Pytanie:
Czy jest jakiś powód do ręcznej zmiany ISO?
usernumber
2019-09-03 16:59:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Oto moje dotychczasowe zrozumienie. Robiąc zdjęcie aparatem cyfrowym, są pewne kompromisy:

  • Rozmiar przysłony: większa przysłona przepuszcza więcej światła, mniejsza przysłona oznacza mniejsze rozmycie w przestrzeni.
  • Migawka prędkość: dłuższy czas otwarcia migawki przepuszcza więcej światła, krótszy czas otwarcia migawki oznacza mniejsze rozmycie w czasie.
  • ISO: wyższe ISO przechwytuje więcej światła (o ile nie jest przycinane / uwydatniane).

Pierwsze dwa mają sens. Wymieniają rozmycie i światło (czyli mniej hałasu), więc wydaje się rozsądne, aby fotograf zdecydował, co jest ważniejsze. W przypadku ISO najlepszą opcją jest zawsze podkręcenie go do poziomu ledwo poniżej szczytowego. To jest coś, co aparat jest w stanie zrobić samodzielnie.

Czy jest jakiś powód, aby zmieniać czułość ISO ręcznie, zamiast ustawiać ją automatycznie?

Nie wiem, dlaczego ktokolwiek miałby pozwolić swojemu aparatowi na automatyczne ustawienie ISO. Uzyskuję dostęp do światła w scenie, a następnie ręcznie wybieram najniższą możliwą czułość ISO, która da mi zakres przysłon i czasów otwarcia migawki, z którymi muszę pracować w danej sytuacji. Mój mózg wie, że najniższe możliwe ISO, jakiego mogę użyć, będzie daj mi możliwie najlepszy obraz, czy aparat o tym wie? * Jestem z pokolenia, które rozumie, że ISO nie jest narzędziem do regulacji ekspozycji, służy do zmiany czułości czujnika na światło, które czas otwarcia migawki i przysłona przeszły do ​​aparatu *.
Jedyna sytuacja, w której automatyczne ISO ma dla mnie sens, to fotografowanie koncertów rockowych. Przysłona jest na granicy, czas otwarcia migawki jest ograniczony przez ruchy muzyka, więc ISO jest jedyną rzeczywistą zmienną - a światło ciągle się zmienia. W ten sposób czułość ISO (i szum) są niskie, gdy jest wystarczająco dużo światła, i wzrasta, zamiast masowo niedoświetlane, gdy nie ma wystarczającej ilości światła. Coś bardziej stałego - ręczne ustawienie ISO.
rozmycie! = szum
@OrangeDog Dlatego powiedziałem „rozmycie a szum”. To kompromis. Między różnymi rzeczami.
@usernumber nie, powiedziałeś „rozmycie kontra światło (czyli mniej hałasu)”. Rozmazanie i światło (lub jego brak) to nie szum.
@OrangeDog więcej światła == mniej hałasu. Hałas z elektroniki w aparacie jest na stałym poziomie. Im więcej masz światła, tym więcej sygnału na szum w ostatecznym obrazie.
@usernumber szum generalnie zależy od ustawienia ISO, niezależnie od światła.
@OrangeDog Jeśli masz na myśli, że wyższe ISO oznacza więcej szumów, skieruję Cię do [tego obrazu] (https://photo.stackexchange.com/a/21654/86730).
@usernumber, jak mówi obraz, szum jest spowodowany korektą ekspozycji poza aparatem. Nieprzetworzony obraz byłby znacznie ciemniejszy, ale mniej hałaśliwy.
@OrangeDog Dlatego powiedziałem _signal per noise_. Zakładam, że żaden rozsądny człowiek nie zostawiłby obrazu prawie czarnego, a zamiast tego dostosowałby jasność w poście.
@usernumber każdy rozsądny człowiek naprawiłby to w aparacie za pomocą ustawień przysłony / migawki / lampy błyskowej
@AlaskaMan Kompletne śmieci. AutoISO może być potężnym narzędziem *, jeśli nauczyłeś się rozumieć jego ograniczenia i prawidłowo go używać *. Użyję konfiguracji do szybko zmieniającego się światła, wolnych obiektów - priorytet przysłony, min. migawka dla auto ISO ustawiona na 1/50 sek. Teraz wszystko, co musisz zrobić, to wybrać przysłonę do kompozycji, a aparat wybiera najniższą możliwą czułość ISO, aby utrzymać co najmniej 1/50 s. Dokładnie to, co zrobiłbyś ręcznie, ale zamiast chybić strzałów z tarczami, dzieje się to automatycznie. Ta wygoda, której nie możesz zrozumieć, nie oznacza, że ​​nie jest przydatna.
@Dynat To jeden ze sposobów, ale wolę ustawić Av i ISO i zostawić je wstawione i zmieniać telewizor w miarę zmiany światła. U mnie działa jedna tarcza i oko na licznik. W ten sposób uzyskuję mniej rozmycia ruchu, gdy światło jest włączone, i więcej rozmycia ruchu, gdy światło jest wyłączone. Oczywiście najlepiej jak potrafię wyzwalam spust migawki, gdy ruch jest zminimalizowany, na przykład w momencie skoku lub w momencie, gdy ręka gitarzysty, brzdąkająca, przestaje unosić się w górę, zanim zacznie opadać.
Pytanie zaczyna się od błędu. Zwiększenie czułości ISO nie przechwytuje więcej światła, a w rzeczywistości zmniejsza je, zmieniając pomiar w aparacie. Zwiększa również jasność przechwytywanego światła, w tym wszelkie szumy, dzięki czemu obraz jest bardziej zaszumiony.
Siedem odpowiedzi:
Michael C
2019-09-04 00:29:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czy jest jakiś powód, aby zmienić czułość ISO ręcznie, zamiast ustawiać ją automatycznie?

Główny powód ustawienia ISO, wraz z czasem otwarcia migawki i przysłoną , ręcznie oznaczałoby całkowite ręczne sterowanie ekspozycją, zamiast pozwolić aparatowi ustawić ekspozycję. Nie każda scena musi być renderowana z ogólną średnią jasnością w średnim odcieniu szarości. Pozostawiony samemu sobie, to aparat będzie próbował zrobić z każdą klatką. Zmiana kompensacji ekspozycji lub trybu pomiaru może czasami zrobić to samo, ale często łatwiej jest uzyskać stałą ekspozycję od klatki do klatki w trudnych warunkach oświetleniowych, używając w pełni ręcznego trybu ekspozycji, aby zachować Tv (wartość czasu lub czas ekspozycji a / k / a migawka prędkość), Av (wartość przysłony a / k / a liczba f) i ISO takie same dla każdej klatki.

Poza tym może być wiele innych powodów:

  • Używasz ręcznej lampy błyskowej. W dowolnym trybie ekspozycji „automatycznej” aparat nie ma pojęcia, ile światła dodajesz i spróbuje naświetlić scenę „prawidłowo” przy użyciu światła zastanego.
  • Używasz lampy błyskowej TTL i wolisz używać więcej lampy błyskowej moc, aby oświetlić obiekt jaśniej niż światło otoczenia, zamiast używać wyższej czułości ISO, aby wzmocnić światło otoczenia i używać lampy błyskowej tylko jako światła wypełniającego.
  • Tak naprawdę chcesz dłuższy czas naświetlania, niż zapewniają automatyczne procedury aparatu. Jest wiele rodzajów fotografii z długim czasem naświetlania, w których miałoby to miejsce.
  • Jest też przypadek, gdy fotografujesz statyczną scenę aparatem zamontowanym na statywie i nie chcesz, aby aparat skracał się ekspozycja na podstawie używanego obiektywu o ogniskowej. Wiele procedur automatycznej ekspozycji wielu aparatów opiera maksymalny dopuszczalny czas ekspozycji na ogniskowej używanego obiektywu, ponieważ zakłada się, że aparat jest trzymany w ręku. Nawet jeśli ustawisz telewizor ręcznie, niektóre kamery będą używać „przesunięcia bezpieczeństwa”, aby uniknąć potencjalnego poruszenia kamery.
  • Chcesz przetwarzać wsadowo dużą liczbę obrazów i używać do wszystkich tych samych ustawień konwersji surowej, zwłaszcza ustawień redukcji szumów.
  • Używasz aparatu, który nie traktuje „częściowego zatrzymania „Ustawienia ISO jako rzeczywisty inny poziom wzmocnienia, ale zamiast tego użyj metody„ push / pull ”lub„ pull / push ”, aby ustawić wzmocnienie na najbliższe maksymalne ustawienie ISO. W takim przypadku wolisz mieć pełne ustawienia ISO (100, 200, 400, 800, 1600 itd.) I -1/3 stopnie ISO (160, 320, 640, 1250, 2500 itd.), Ale chcą także uniknąć +1/3 stop ustawienia ISO (125, 250, 500, 1000, 2000 itd.). Jak to działa w praktyce, zobacz: Czy naprawdę lepiej jest robić zdjęcia z pełnymi czułościami ISO?

ISO: wyższe ISO przechwytuje więcej światła (o ile nie jest to przycinanie / szczytowanie).

Jedyne dwie zmienne kontrolowane przez aparat, które określają ilość wychwytywanego światła, to czas naświetlania (Tv) i przysłona (Av). Ustawienia ISO wpływają na to, jak bardzo sygnały analogowe zbierane przez czujnik są wzmacniane, a nie na to, ile sygnału jest zbierane przez czujnik.

Zobacz Dlaczego używanie wyższego ISO i krótszego czasu otwarcia migawki generuje więcej szumów niż używając niższego ISO i dłuższego czasu otwarcia migawki?

W tym pytaniu porównuje się dwa zestawy ustawień ekspozycji:

  • ISO 1600 przy 1/125 sekundy z stałe ustawienie przysłony.
  • ISO 3200 przy 1/250 sekundy przy stałym ustawieniu przysłony.

W drugim przypadku połowa światła został zebrany przez czujnik aparatu, a następnie wzmocniony dwukrotnie przed konwersją analogowo-cyfrową. Zwiększenie wzmocnienia sygnału zwiększa również wzmocnienie jakiegokolwiek szumu w sygnale analogowym.

user86731
2019-09-03 17:37:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wbrew przekonaniom wielu ludzi (i wbrew temu, jak działa film), przy czym wszystko inne jest równe, wyższe ISO nie oznacza większego szumu, ale wzmocnioną ekspozycję. Wzmocnienie to będzie miało miejsce zarówno w przypadku zawartości sceny, jak i podstawowego poziomu szumów.

A zatem, skoro wszystko inne jest równe, jest sens Auto ISO, a mianowicie korekta w celu uzyskania niedoświetlonego obrazu. Ale częściej niż nie, inne sposoby korekcji są lepszym wyborem: dłuższa ekspozycja (zakładając, że możesz kontrolować ruch), większa przysłona (zakładając, że możesz odpowiednio zaaranżować scenę), ekspozycja lampy błyskowej (zakładając, że nie zakłóci to balansu światła ).

Aparat nie może bezpiecznie robić takich założeń. Niektóre z nich użytkownik może wykonać i wyraźnie powiedzieć aparatowi (szczególnie w bardziej ręcznych trybach fotografowania). Jeśli umieścisz aparat na statywie w celu stabilizacji (pamiętaj, że długie ekspozycje również dodają własne szumy), możesz bezpiecznie naświetlić sceny statyczne dłużej.

W takich przypadkach ustawienie czułości ISO do najniższej wartości spowoduje zwykle dostarczają najlepsze obrazy, zakładając, że treść sceny to obsługuje. Jeśli faktycznie chcesz długie ekspozycje (np. Chcesz uchwycić smugi światła, poruszających się tancerzy, błyskawice itp.), Pominięcie wyboru ISO aparatu pomoże również w osiągnięciu czasów ekspozycji, do których dążysz bez aparatu próbując zmienić swoje wybory.

Tak, masz całkowitą rację. Hałas pochodzi z niskiej ekspozycji. Wysokie ISO może w rzeczywistości oznaczać mniej szumów - często lepiej jest podnieść ISO niż rozjaśnić w post.
"... przypinanie ISO do najniższej wartości ..." Czekaj, czy masz na myśli to, że masz czułość ISO ustawioną ręcznie, a przysłonę i czas otwarcia migawki ustawione na automatyczne? Czy wszystkie trzy obsługiwane ręcznie?
@usernumber w obu przypadkach jest prawie taki sam. Zmiana Tv lub Av pozwala wpuścić mniej lub więcej światła. Zmiana czułości ISO zmienia tylko wzmocnienie sygnału zebranego z dowolnego światła, które wpadło do aparatu. Ustawienia ISO nie wpływają bezpośrednio na ilość światła wpadającego do aparatu.
Ale wszystko inne zwykle nie jest równe. Aparat może sugerować ISO 6400, aby utrzymać czas otwarcia migawki na wygodnym 1/100. Zakładając, że przysłona pozostaje taka sama, możesz ustawić ISO 200 + 1/4 sekundy, więcej światła padnie na czujnik i biorąc pod uwagę to, co powiedziałeś o wzmocnieniu szumów otoczenia, obraz będzie znacznie mniej zaszumiony. Zatem „niższe ISO = mniej hałasu” sprawdza się w praktyce, nawet jeśli przyczyna jest często źle rozumiana.
Z moim aparatem zdecydowanie lepiej jest zachować niskie ISO i rozjaśnić post. Przy maksymalnej czułości ISO (1600) nawet dość jasne obrazy w świetle dziennym mają okropne szumy.
@juhist nie, hałas jest zawsze. Przy niskiej ekspozycji czułość ISO jest zwiększona, co ją wzmacnia. W jasnej i ruchliwej scenie szum jest mniej zauważalny, nawet jeśli jest wzmocniony.
@usernumber Typowa konfiguracja to ręczne ustawienie ISO i priorytet przysłony. Oznacza to, że użytkownik wybiera przysłonę (ponieważ kontroluje ona głębię ostrości), a aparat wybiera czas otwarcia migawki, który według jego opinii zapewni prawidłową ekspozycję. Czasami priorytet migawki - wybierasz czas otwarcia migawki, a aparat wybiera przysłonę - jest bardziej odpowiedni. Na przykład używam priorytetu migawki podczas fotografowania samolotów napędzanych śmigłem, aby uzyskać przyzwoite rozmycie rekwizytów.
@DavidRicherby W obu przypadkach AutoISO może być niezwykle przydatne, gdy pracujesz przy szybko zmieniającym się natężeniu światła (pochmurno z przerwami słonecznymi, imprezy z nierównomiernym oświetleniem itp.). Zwykle AutoISO jest skonfigurowane z minimalną migawką, więc fotografowałbyś z priorytetem przysłony, ale dyktowałbyś minimalny czas otwarcia migawki dla każdego fotografowanego obiektu. Jeśli chcesz migawki 1/1000 s i F / 4, uzyskasz minimalne ISO do wykonania ekspozycji. Jeśli jesteś prześwietlony przy ISO100, aparat zwiększy czas otwarcia migawki, ale w przeciwnym razie zwiększy ISO, jeśli musisz spaść poniżej skonfigurowanej minimalnej migawki. Poręczny.
hcpl
2019-09-03 17:07:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

tak, na pewno, wysokie wartości ISO (np. 1600, 3200, 6400) wprowadzają więcej szumu kolorów na obrazie, co nie jest pożądanym efektem. Dlatego najlepiej utrzymywać go na jak najniższym poziomie *

* lub jak najbliżej natywnej czułości ISO matrycy, często między ISO 100 a 200.

Jako fotograf przyzwyczajony do ręcznego ustawienia ekspozycji auto iso również utrudnia prześwietlenie lub niedoświetlenie. Następnie muszę użyć dodatkowej kontroli, aby ustawić i zmienić korekcję ekspozycji + nie zapomnij o jej późniejszym zresetowaniu. Dotyczy to na przykład dowolnego ustawienia automatycznego, priorytetu przysłony lub priorytetu migawki. Dzięki ręcznej kontroli ekspozycji po prostu zmieniasz ustawienia i widzisz na światłomierzu wskazanie, jak bardzo jesteś (lub chcesz być).

Najlepszym przypadkiem auto-iso, według mojego rozumienia, jest wideografia przy użyciu aparatu cyfrowego i obiektywu innego niż kinowy. Wtedy twoja migawka ma stałą wartość (ze względu na związek z liczbą klatek wideo), a zmiana przysłony powoduje widoczne kroki. W wielu przypadkach Auto ISO może służyć do stopniowej zmiany automatycznej ekspozycji podczas nagrywania wideo.

juhist
2019-09-03 17:08:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tak, jest.

Wysokie ISO oznacza dużo szumu. Nie wszyscy fotografowie chcą zaszumionych zdjęć, chociaż niewielka ilość szumu lumy w przeciwieństwie do szumu barwy może być przyjemna.

Ponadto automatyczna ekspozycja aparatu może nie działać we wszystkich przypadkach (przykłady: astrofotografia, fotografowanie księżyca, fotografowanie fajerwerków, fotografowanie zorzy polarnej).

Ręczne ustawienie czułości ISO zapewnia dokładną kontrolę nad ekspozycją. Nie robisz prawdziwej ręcznej ekspozycji, pozostawiając włączone automatyczne ISO.

Ustawiając limit dla automatycznego ISO, masz dokładną kontrolę nad ilością szumów, jakie mają twoje zdjęcia w najgorszym przypadku. Z tego powodu większość dobrych aparatów cyfrowych ma konfigurowalną pokrywę dla automatycznego ISO (przykład: używaj tylko ISO do 12800, ale w ramach tego limitu ustaw ISO automatycznie).

„Wysokie ISO oznacza dużo hałasu”. Ale czy stosunek sygnału do szumu nie pozostaje taki sam? Oznacza to, że ten sam wynik uzyskasz robiąc zdjęcie z wysokim ISO i robiąc zdjęcie z niskim ISO i rozjaśniając je w poście?
@usernumber Zależy od tego, czy czujniki są niezmienne ISO, czy nie. W przypadku tradycyjnych czujników lepiej jest wzmocnić sygnał za pomocą wzmacniacza analogowego, używając wyższego ISO. Z czujnikami niezmiennymi ISO jest tak samo (możesz go rozjaśnić w post lub podbić ISO). Jednak im mniej fotonów, tym więcej szumów. W tym sensie wysokie ISO jest zawsze zaszumione, ponieważ przy wysokim ISO rejestrujesz mniej fotonów, czyli ciemniejszy obraz.
Tak czy inaczej, jeśli już zdecydowałem się na przysłonę i czas otwarcia migawki, najwyższe możliwe ISO (bez przycinania) jest równe lub lepsze od niższego ISO, więc ... jaki jest sens niższego ISO?
@usernumber Nie przeczytałeś całej mojej odpowiedzi, prawda? Automatyczna ekspozycja nie zawsze działa (na przykład w astrofotografii). Ale to ważny punkt, że ustawienie maksymalnego limitu auto-ISO tak wysoko, jak to możliwe, jest zazwyczaj dobrym pomysłem. Ale czasami naprawdę potrzebujesz ręcznego ISO.
Ponadto, jeśli masz dużo światła lub używasz lampy błyskowej, warto ustawić czułość ISO na 100 i wpuścić więcej światła (przez długi czas otwarcia migawki, szeroką przysłonę lub dużą moc błysku).
Alan Marcus
2019-09-03 21:15:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nowoczesny aparat jest pełen automatyzacji. Możesz wybrać opcję w pełni automatyczną - teraz wskazujesz, komponujesz i robisz zdjęcie, korzystając z ustawień podyktowanych przez oprogramowanie aparatu. W wielu przypadkach ten obraz będzie całkiem zadowalający.

Z drugiej strony, doświadczony fotograf może odrzucić logikę aparatu i zająć się nim sam. Teraz mówimy o sztuce twórczej połączonej z nabytymi umiejętnościami.

Weź pod uwagę, że jeśli zdecydujesz się na całkowitą automatyzację, polegasz na umiejętnościach inżynierów oprogramowania aparatu, aby dokonać ustawień aparatu. Te umiejętności stają się coraz lepsze z każdym dniem.

Alternatywą jest: Uderz w książki lub ucz się metodą prób i błędów lub ucz się przez osmozę. Pozwólcie, że wam powiem, bycie mistrzem daje wielką radość. Pełna lub częściowa automatyzacja nie gwarantuje wielkości.

Jeroen van Duyn
2019-09-04 00:08:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie jest to ekspozycja ręczna, dopóki wszystkie 3 parametry nie zostaną ustawione na ręczne: przysłona, czas migawki i ISO (wzmocnienie wideo). Więc w sytuacjach, w których absolutnie musisz mieć zdefiniowaną ekspozycję, musisz także zejść z automatycznego ISO. Przykłady: ujęcie panoramiczne, w którym nie chcesz, aby jasność przeskakiwała na ściegach z powodu zmian ekspozycji, upływ czasu, w którym nie chcesz dostosowywać się do chmur, ..

Czwarty parametr to sytuacja, w której możesz sterować oświetleniem np flash, ponownie ręcznie lub automatycznie.

Auto ISO to miejsce, w którym fotografia analogowa i cyfrowa różnią się: możesz mieć ręczną przysłonę i czas otwarcia migawki i nadal mieć około 6 stopni automatycznej ekspozycji. Trzeba się do tego przyzwyczaić!

rackandboneman
2019-09-03 20:37:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W niektórych przypadkach (uznano to za przydatny sposób pracy z fotografią sceniczną) sensowne jest nawet użycie ISO jako elementu zmiennego podczas wykonywania ręcznej ekspozycji. Np. W sytuacji oświetlenia scenicznego, w której ustawiasz migawkę na najmniejszą akceptowalną prędkość (więc brak rozmycia ruchu lub drgań aparatu), ustaw przysłonę na najszerszą akceptowalną wartość (aby mieć wystarczającą wartość DoF i nie za dużo flary, blasku, komy, lub inną charakterystykę naprawdę szeroko otwartego obiektywu) ... a następnie reaguj na zmiany oświetlenia i zamień klucz ekspozycji (wysoki lub niski ton) na szum i zmniejszony zakres dynamiki, cały czas trzymając palec na pokrętle ISO.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...