Pytanie:
Czy obiektyw może być za ciężki dla danego aparatu?
JonathanReez
2017-12-01 22:17:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Obecnie posiadam Canon 200D i mój przyjaciel pożyczył mi obiektyw 24-70 F2.8 do zabawy. Obiektyw waży 800 gramów, czyli dwa razy więcej niż sam aparat. Zakładając go trochę bałam się, że nie zginam mocowania obiektywu, jeśli będę trzymał korpus aparatu bez podtrzymywania obiektywu drugą ręką.

Czy te obawy były uzasadnione? Czy mogę bezpiecznie zamontować dowolny obiektyw na dowolnym zgodnym aparacie, nie martwiąc się o wagę?

Powiązane: [Czy długie / ciężkie obiektywy mogą zdeformować mocowanie obiektywu?] (// photo.stackexchange.com/q/52408)
Powiązane: [Jak działają kołnierze obiektywu?] (// photo.stackexchange.com/q/88853)
Porada dotycząca obsługi obiektywu jest rozsądna, chociaż nie jest to długi i ciężki obiektyw w porównaniu z wieloma innymi. Czasami jednak potrzebuję jednej ręki, aby osłonić oko przed światłem słonecznym podczas patrzenia w wizjer, co pozostawia tylko jedną rękę do podtrzymywania aparatu / obiektywu i wyzwalania migawki. Ta ręka musi ściskać ciało na moim aparacie. Nie znam twojego, ale podejrzewam, że problem jest ten sam.
Sigma 200-500 / 2.8. Wątpię, czy istnieje aparat, który by to przetrwał bez wsparcia. http://www.cameraegg.org/wp-content/uploads/2013/07/Sigma-200-500mm-f-2.8.jpg
Nie miałem problemów z zamontowaniem obiektywu 500mm na plastikowym korpusie Canona 450D. Upewnij się tylko, że trzymasz głównie obiektyw, a nie korpus. https://c1.staticflickr.com/5/4035/4591343989_f381855be4.jpg
W przypadku ciężkiego obiektywu trzymasz / montujesz obiektyw i traktujesz korpus jako element mocujący obiektyw, a nie odwrotnie. Można założyć, że mocowanie obiektywu jest zawsze wystarczająco mocne, aby utrzymać ciężar ciała.
Anegdotycznie mogę powiedzieć, że bieganie z obiektywem 1050g na 100D po kilka tysięcy zdjęć nic nie zrobiło z aparatem ... Szklanka coli jednak ... :(
Chciałbym, aby ktoś o wystarczająco wysokiej reputacji rozpoczął nagrodę za przetestowanie tego z zepsutą kamerą i nagranie filmu. Byłoby fajnie oglądać.
Obiektyw, który opisujesz, nie jest szczególnie długi. Używam go bez żadnego dodatkowego wsparcia na 5Dmk2 bez żadnych problemów. To dość uniwersalny obiektyw, więc każdy rozsądny projekt aparatu powinien uwzględniać jego przypadkowe użycie. Obiektyw 70-200 mm 2.8 jest znacznie wygodniejszy w trzymaniu przez obiektyw niż korpus, co jest prawdopodobnie czynnikiem ograniczającym, zanim dojdzie do uszkodzenia. Kolejna wskazówka, 70-200 ma mocowanie do statywu obiektywu.
W pewnym momencie pytanie przestaje brzmieć „czy aparat może podtrzymywać obiektyw”, a zaczyna brzmieć „czy obiektyw może podtrzymywać aparat?”
Wrażenie: jeśli obiektyw jest zbyt ciężki dla aparatu / mocowania, nie będziesz w stanie wygodnie go trzymać bez podparcia obiektywu. Chyba że masz siłę przedramienia / chwytu olimpijczyka.
Ta rzecz nadal nie została zamknięta jako duplikat?
W pewnym momencie tabele powinny się odwrócić i zapytasz „czy aparat nie jest za ciężki dla obiektywu?”
@pandalion98 [To pytanie] (https://photo.stackexchange.com/q/76912/15871) również zostało już tutaj zrobione.
Żadna z odpowiedzi tak naprawdę nie odnosi się do słonia w pokoju: jeśli waga twojego obiektywu jest bliska wywołania tego rodzaju zmartwień, będziesz już mieć nieprzyjemne problemy z wyginaniem mocowania (który przechyla obiektyw) i rezonansem ...
Pięć odpowiedzi:
OnBreak.
2017-12-01 22:33:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Twoje obawy są całkowicie uzasadnione. Ale zagłębiając się…

Samo mocowanie obiektywu jest przykręcone do lightboxa aparatu. Żeby uszkodzić uchwyt, musielibyśmy go tak naprężać, że uszkadzałby sam, śruby mocujące go do lightboxa lub sam lightbox.

Waga aparatu jest ważna tylko o tyle, o ile można było wywnioskować wytrzymałość tych elementów na podstawie wagi (plastikowa rama / stop aluminium / magnezu). Dlatego zignorujmy wagę aparatu i skupmy się na materiałach użytych do podparcia mocowania.

Teraz mocowanie obiektywu prawdopodobnie wytrzyma sporą część ciężaru, gdy jest skierowane w stronę ziemi. Pod tym kątem każda siła zostanie równomiernie rozłożona wzdłuż wszystkich elementów łączących. Ale martwiłbym się, że siła zostanie przyłożona pod kątem (jak przyłożono by skierowanie soczewki równolegle do podłoża i nie podpierając jej).

Im dalej ciężarek znajduje się od mocowania, tym większa siła zostanie na niego przyłożona, dokręcając go w dół. Nie musisz się więc martwić o ciężkie, krótkie soczewki.

Ale kiedy używam długich i ciężkich obiektywów, cóż, wtedy zaczynam się martwić. Spodziewałbym się uszkodzenia lżejszych / mniej wytrzymałych materiałów przed bardziej wytrzymałymi - tj. Spodziewałbym się, że wierzchowiec Rebelii zawiedzie przed modelem Pro. Nie udało mi się znaleźć żadnych rzeczywistych obciążników awaryjnych - ponieważ niewielu jest skłonnych chcieć zniszczyć aparat do testu.

Więc, aby grać bezpiecznie, używając dużego lub ciężkiego obiektywu , zawsze podtrzymuj obiektyw. Twoja lewa ręka powinna utrzymywać ciężar przyponu - prawa ręka nie powinna w ogóle musieć podtrzymywać ciężaru. Jeśli obiektyw ma opcję użycia statywu, powinieneś używać go z mono / statywem, a nie mocowaniem do korpusu aparatu.

Mimo wszystko mocowania obiektywów są bardzo solidne. Prawdopodobnie musiałbyś trzymać tylko aparat używając 400 f / 2.8, aby zbliżyć się do siły, która naprawdę uszkodzi mocowanie. Robienie czegoś takiego jest albo ćwiczeniem z nauki, albo głupotą. Więc jeśli to zrobisz, opublikuj swoje wyniki.

HTDutchy
2017-12-01 22:28:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wystarczy trzymać go tylko za aparat, to taki sam efekt, jak trzymanie aparatu na statywie.
24-70 F2,8 jest również stosunkowo krótki, więc nie będzie wymagał zbyt wiele mocowania obiektywu.
Ogólnie rzecz biorąc, obiektywy, które są naprawdę za ciężkie lub za długie, by aparat mógł się utrzymać samodzielnie, będą miały własny kołnierz statywu.
Obiektywy o masie około 1000 gramów nie są tak rzadkie i przeważnie są bez takiego mocowania kołnierz statywu.

Obiektyw, który wymaga większego wsparcia, to na przykład Canon EF 70-200mm f / 2.8L, który waży 1490 gramów i jest wyposażony w kołnierz.

Źródło: http://shuttermuse.com/glossary/tripod-collar/

Alex
2017-12-01 22:42:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie martwiłbym się 200D, to solidna, solidna obudowa, więc nie powinno być problemów z obiektywem o takiej wadze.

200D ma aluminiową obudowę, która będzie z łatwością wytrzymała wystarczy, aby pomieścić obiektyw o takim rozmiarze i wadze. mój przyjaciel używa 600D, który, jak sądzę, ma tę samą armaturę i użył na nim bardzo mocnych soczewek bez potrzeby podtrzymywania obiektywu, aw wielu przypadkach są to statywy zamontowany bez dodatkowego mocowania dla samego obiektywu.

W moim Nikonie użyłem 300 mm, który ma podobną obudowę bez szkodliwego wpływu. Ta soczewka waży około 1,2 kg, daj lub weź gram lub dwa.

Na korpusie, który jest w całości plastikowy, martwiłbym się o taką wagę, ale o ile ma przyzwoity odlew, jak armatura ciała, nie powinieneś mieć problemu. Mam cudowne 200 mm, które chcę użyć w moim aparacie cyfrowym, ale jedynym cyfrowym korpusem, jaki mam, jest Samsung NX1000, który jest plastikowy i nie wytrzyma tego.

Problem nie jest To tylko jeden z ciężaru, chodzi o moment na płycie montażowej. Jeśli masz obiektyw o wadze 500 g, który jest dość mały, będzie on miał mniejszy wpływ na zginanie płyty montażowej niż soczewka o tej samej wadze, ale dwukrotnie dłuższej.

Ruch również będzie miał znaczenie . Jeśli masz kamerę zamontowaną nieruchomo, siła zostanie przyłożona poprzez stały wektor, ale jeśli zaczniesz dużo poruszać kamerą, to w tym miejscu moment obrotowy przyłożony do płyty montażowej zacznie się przesuwać i może spowodować uszkodzenie. dla tego rozmiaru obiektywu wątpię, żebyś śledził szybko poruszające się obiekty, więc prawdopodobnie nie będzie to duży problem.

Muszę przyznać, chwała za przemyślenie tego. Odrobina przezorności jest często różnicą między oszukaniem urządzenia a nie, dla spokoju trzymanie obiektywu drugą ręką jest mądrym posunięciem, ale myślę, że w tym przypadku jest mało prawdopodobne, aby spowodował jakiekolwiek uszkodzenia.

Pierścienie kołnierza mocowania obiektywu w aparatach EOS (i prawie każdym innym cyfrowym ILC, na które kiedykolwiek patrzyłem) są przymocowane bezpośrednio do podświetlanej obudowy aparatu, a nie do ramy aparatu. Dzieje się tak, aby wyrównanie pierścienia kołnierza z płaszczyzną obrazowania (płaszczyzną czujnika lub folii) było możliwie jak najdokładniejsze. We wszystkich, oprócz EOS 1D X, kasetony aparatów cyfrowych EOS są wykonane z polimerów klasy inżynierskiej (to znaczy z bardzo zaawansowanych technologicznie tworzyw sztucznych). Inni producenci aparatów są podobni. Czasy metalowych kasetonów w większości modeli aparatów zniknęły prawie 30 lat temu.
@MichaelClark Nie zdawałem sobie z tego sprawy. Jestem stosunkowo nowy w fotografii i preferuję aparaty filmowe od lat 60. do późnych 70. Nie rozmontowałem nowoczesnej lustrzanki, ale dobrze przyjrzałem się wnętrzu wielu filmowych lustrzanek, z których większość wygląda jak odlewy z jednego elementu.
Rob
2017-12-02 14:21:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

P: Nieco obawiałem się, że zginam mocowanie obiektywu, gdy trzymam korpus aparatu bez podtrzymywania obiektywu drugą ręką.

Czy te obawy były uzasadnione? Czy mogę bezpiecznie zamontować dowolny obiektyw na dowolnym zgodnym aparacie, nie martwiąc się o wagę?

Zginanie mocowania obiektywu w aparacie jest mało prawdopodobne, coś innego jest praktycznie pewne, że najpierw się wydarzy.

Filmy na końcu tej odpowiedzi pokazują kamery poruszające się z prędkością ponad 12 stóp na sekundę, napędzane przez jedne z najszybszych robotów na świecie - nie możesz poruszać się tak szybko.

Odłamanie obiektywu jest teoretycznie możliwe, ale niewidziane w tych filmach, nawet przy użyciu nieobsługiwanych obiektywów.


DPReview przeprowadził wywiad z LensRentals.com część 1 i część 2 o upuścił Sony FE 70-200 mm F2,8 GM, po prostu upuszczenie obiektywu lub aparatu powinno być Twoim największym zmartwieniem.

Wszystkie oprócz najmniejszych aparatów będą miały smycz lub środek do mocowania paska aparatu, większe obiektywy mieć również środki do przymocowania paska. Paski, demontaż obiektywu i dobra torba na aparat z dużą ilością wyściółki to świetne zabezpieczenie przed upadkiem.

Chociaż pasek może dobrze zapobiec upuszczeniu sprzętu, nie zapobiegnie upadkowi.

Ponieważ mocowanie obiektywu na korpusie aparatu jest metalowym pierścieniem, jest ono dość odporne na zginanie lub uszkodzenie, większe znaczenie mają mocowania na samym obiektywie i to, do czego są przymocowane szpilki mocowania obiektywu.

Wydaje się, że producenci aparatów i obiektywów niechętnie publikują szczegółowe dane dotyczące momentu obrotowego lub nośności ich mocowania. Przeszukanie Internetu nie ujawniło żadnych konkretnych informacji (poza stroną Wikipedii, która mówi, że piny w uchwycie bagnetowym, który jest najczęściej używanym stylem połączenia, są najsłabszą częścią samego uchwytu; ale to, do czego jest przymocowany uchwyt, jest również ważne).

Zobacz post na blogu LensRentals.com zatytułowany: Założenia, oczekiwania i plastikowe mocowania, w którym omówiono plastikowe mocowania lub plastikowy korpus obiektywu, do którego przymocowane są metalowe mocowania.

W przypadku zgnilizny Link zacytuję to, co Roger Cicala określa jako błędne założenia:

  • Większość obiektywów mikro 4/3 ma metalowe mocowania (nie mają tylko jeden robi to, co pamiętam).
  • Wszystkie obiektywy „profesjonalnej jakości” mają metalowe mocowania (nie mają, nawet blisko wszystkich).
  • Obiektywy Mikro 4/3 i Wszystkie obiektywy NEX mają plastikowe mocowania, ale „prawdziwe” obiektywy do lustrzanek jednoobiektywowych mają metalowe mocowania (nieprawdziwe po obu stronach przecinka).
  • Plastikowe mocowania są używane tylko w tanich obiektywach kitowych i pojawiły się dopiero w ostatnim kilka lat (są na wielu obiektywach od dawna).
  • Obiektywy z plastikowymi mocowaniami pękają częściej niż obiektywy z metalowymi mocowaniami (nic nie sugeruje).

„Rozbieram soczewki codziennie przez cały dzień, więc byłem raczej zdumiony, widząc wszystkie te fakty wypowiadane tak dogmatycznie przez ludzi, którzy twierdzili, że są one absolutnie prawdziwe”.

Zwróć uwagę, że najdroższe soczewki są w większości metalowe i podparte na szynach .

Teraz do zdjęcia.

Yikes - Don't try this anywhere!


Filmy demonstrujące roboty Bolt i Kira Motion Control:

„Pokazano ponad 12 stóp na sekundę, teoretycznie możliwy ruch do 30 stóp na sekundę”.

Bolt Motion Control Robot na Cinegear 2013

Bolt High Speed ​​Demo - BTS

Kira Demo Reel na NAB 2016

Sprawdź ich kanały YouTube pod kątem wiele nagrań z kamerami.

[Uwaga: żadne mocowania nie zostały wygięte podczas tworzenia tych filmów.]

To zdjęcie jest powodem, że nic poniżej tego punktu na stronie nie zostało zmienione. Żadnych dalszych odpowiedzi, żadnych głosów za poniżej odpowiedzi, żadnych komentarzy (z wyjątkiem tego, który wpisałem z obrazkiem nad okienkiem podglądu).
Mocowanie może być OK, ale reszta jest w złym stanie.
Wygląda na to, że wyrwał połowę lightboxa z ramy.
To dość spektakularne, ale jest mało prawdopodobne, abyś kiedykolwiek poruszał aparatem z prędkością 12 stóp na sekundę, a gdyby tak było, spekulowałbym, że uszkodzenie obiektywu nie jest w tej chwili największym zmartwieniem ...
Steven Kersting
2017-12-03 05:41:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ogólnie rzecz biorąc, jeśli producent uważa, że ​​konstrukcja obiektywu jest nadmierna dla produkowanych przez niego aparatów, montuje kołnierz statywu / stopkę obiektywu. Dzięki temu mniejsza waga korpusu aparatu może zwisać z cięższego obiektywu, a nie odwrotnie.

Jeśli jest to obiektyw z kołnierzem statywu / stopką obiektywu, prawdopodobnie masz szczęście, jeśli wspieranie ciężaru z korpusu aparatu za pomocą wszystkich korpusów pro oprócz najwyższej klasy ... i nawet wtedy może to wymagać zbyt wiele. Jeśli sam obiektyw jest wyposażony w punkty mocowania paska, to jest ku temu powód; prawdopodobnie jest zbyt ciężki, aby bezpiecznie zawiesić go na jakimkolwiek korpusie aparatu. Kiedyś wygiąłem kołek blokujący mocowanie obiektywu, pozwalając, aby 500/4 zwisał z D3 (mógł to być D4). I przez lata śruby mocujące obiektywu poluzowały się na więcej niż jednym aparacie / obiektywie, co spowodowało wygięte / zdeformowane pierścienie montażowe. Ale używam sprzętu na poziomie profesjonalnym (ciężkiego) i nadużywam go ... Nie jestem wcale ostrożny.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...