Pytanie:
W jaki sposób prawo odwrotnych kwadratów odnosi się do miękkości światła w portretach?
Wendy
2016-05-10 23:51:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jestem trochę zdezorientowany. Rozumiem, że jeśli chcesz mieć miękkie oświetlenie do portretów, musisz użyć dużego źródła światła w porównaniu z rozmiarem fotografowanego obiektu. Pomyślałem więc, że zbliżenie źródła światła do obiektu w celu jego powiększenia sprawi, że będzie to bardziej miękkie światło w porównaniu z umieszczeniem źródła światła daleko. Obejrzałem wspaniały tutorial na youtube autorstwa Marka Wallace'a dotyczący prawa odwrotnych kwadratów. W tym miejscu pojawia się zamieszanie.

Wydaje mi się, że w swoim filmie pokazuje, jak światło umieszczone blisko, powiedzmy kilka stóp, obiektu będzie miało znacznie większy spadek niż taki, gdzie światło jest dalej. Dlatego umieszczenie światła blisko obiektu wydawało się bardziej kontrastowe. Wydaje mi się, że jest to mniej miękkie.

Są dwa pytania, w których mam nadzieję, że ktoś może mi pomóc:

  1. Większość samouczków pokazuje, że kiedy robisz portret, tam, gdzie wygląd ma mieć miękkie światło, ustawiają światła na około 6 do 10 stóp od obiektu, czy jest to spowodowane prawem odwrotności kwadratów?

  2. Czego tu brakuje?

Postaram się zrobić kilka diagramów dla mojej odpowiedzi, ale jeśli wideo jest tym, które opublikował inkista, ma błąd metodologiczny: ściany studia są białe, więc światło otoczenia odbijane z tego samego softboksa oświetla twarz.
Pięć odpowiedzi:
Stan
2016-05-11 11:40:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bez wchodzenia w matematykę sytuacji, którą inni opisują za pomocą wykresów i równań, spróbuję wyjaśnić różnicę między tymi dwoma różnymi aspektami oświetlenia.

Ilość i jakość .

Ilość , czyli ilość światła, zależy od tego, jak daleko się ono przemieszcza. Przy wszystkich pozostałych parametrach im mniejsza odległość, tym większa ilość światła pada na obiekt. Do tego aspektu odnosi się prawo odwrotnych kwadratów. Wzory i wykresy są próbą ilościowego określenia zmiany natężenia wraz z odległością.

Jakość światła zależy od względnej wielkości źródła. Generalnie im większy, tym bardziej miękki. Niektórzy określają miękkie światło jako „owijanie” obiektu. Przejście od świateł do cienia miękkiego źródła jest stopniowe i płynne. Gdy średnica źródła zmniejsza się do pewnego punktu, cienie „twardnieją” i rzucają ostre, gwałtowne cienie. Gdy źródło oddala się od obiektu, zmniejsza się również jego średnica w stosunku do obiektu.

WSKAZÓWKA:
F / #s na tubusie obiektywu można wykorzystać do oceny głębokość spadania światła - bez kalkulatora - dzięki zastosowaniu prawa odwrotnych kwadratów.
Od 2,8 do 4 stóp światło spadnie 1 stop.
Z 4 do 5,6 stopy, światło spadnie z innego przystanku
Z 5,6 do 8 stóp, światło spadnie z innego przystanku
Z 8 stóp do 11 stóp, kolejny przystanek, i tak dalej.

Korzystając z tej WSKAZÓWKI, możesz zobaczyć, że umieszczenie modelu około 6 stóp od źródła, daje fotografowi pełną strefę światła o głębokości 2 i 1/2 stopy, która ma mniej niż jedną przestać spaść. Jest to zgodne ze współczynnikiem oświetlenia i zakresem pochlebnego światła portretowego. (Jest to zastosowanie prawa odwrotnych kwadratów)

Załóżmy, że przedmiotem był sprzęt o szerokości 3 stóp. Umieszczenie obiektu 8 stóp od źródła zapewnia, że ​​odległość od najbliższego do najdalszego punktu urządzenia znajduje się w odległości jednego przystanku - w granicach dopuszczalnych współczynników oświetlenia dla drukowanych broszur fotograficznych. (To jest kolejny przykład prawa odwrotności kwadratów)

Michael C
2016-05-11 00:22:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

„Miękkie światło” to termin używany w odniesieniu do światła, które tworzy raczej rozproszone cienie niż wyraźne cienie. Ale to nie znaczy, że nie możesz mieć obszarów, które są bardzo ciemne, a innych bardzo jasnych, gdy używasz miękkiego światła. Oznacza to po prostu, że przejścia z jasnych obszarów do ciemnych są bardziej stopniowe i mniej wyraźne.

Powód, dla którego chcesz uzyskać światło jak najbliżej obiektu, gdy pożądane jest miękkie światło, nie ma nic do powiedzenia. zrobić z zasadą odwrotności kwadratu. Dzieje się tak dlatego, że im bliżej obiektu znajduje się źródło światła, tym większe staje się ono pod względem rozmiaru kątowego światła mierzonego od powierzchni obiektu. Jeśli masz miękki box w odległości czterech stóp od obiektu, wypełnia on dwukrotnie większą odległość kątową niż ten sam miękki box umieszczony w odległości ośmiu stóp od obiektu. Aby uzyskać taką samą jasność, musisz zmniejszyć moc światła o jeden stopień, aby skompensować bliższą odległość.

Powodem, dla którego światło umieszczone bliżej obiektu będzie silniej spadać, jest ponieważ stosunek odległości od źródła światła do najbliższej części obiektu i najdalszej części obiektu jest większy niż wtedy, gdy źródło światła jest bardziej oddalone od obiektu. Pomyśl o tym w ten sam sposób, co rozumiesz kompresję opartą na odległości fotografowania: gdy jesteś bardzo blisko człowieka, nos może znajdować się o połowę mniej od aparatu niż uszy. To ma tendencję do rozciągania twarzy. Gdy jesteś 20 stóp od fotografowanego obiektu, nos jest tylko około 2% bliżej aparatu niż uszy. To ma tendencję do spłaszczania twarzy.

Często pożądane jest umieszczenie świateł w odległości od 6 do 10 stóp od fotografowanego obiektu, ponieważ zapewnia to wyraźne linie widzenia obiektu bez konieczności przesuwania świateł za każdym razem, gdy fotograf chce zmienić położenie aparatu. Ich słowem kluczowym jest tutaj światła , a nie światło . Kiedy używasz wielu świateł z obu stron obiektu, tworzysz delikatniejsze światło, umieszczając więcej niż jedno światło pod kątami wystarczająco daleko od siebie, aby wypełnić cienie rzucane przez drugie światło. Zasadniczo tworzysz światło o szerokości równej odległości między dalszymi krawędziami każdego z wielu świateł. Aby uzyskać ten sam efekt miękkiego światła z pojedynczego światła, potrzebne byłoby to pojedyncze źródło światła, które powinno znajdować się wystarczająco blisko obiektu lub wystarczająco duże, aby zajmowało tak samo szeroki kąt, jak to, co zajmuje wiele połączonych świateł.

Nie podoba mi się to słowo * nic * "nie ma nic wspólnego z zasadą odwrotnego kwadratu", ponieważ ma * coś * do zrobienia. Nie jako główny powód, ale nadal obowiązuje.
** ... gdy wymagane jest miękkie światło ... ** Wszelkie zmiany jasności obiektu wynikające z zasady odwrotnych kwadratów można skompensować zmniejszając poziom mocy przy zbliżaniu się. Powód, dla którego przybliża się światło *, aby zmiękczyć światło *, nie ma nic wspólnego z zasadą odwrotności kwadratu, ma związek z kątem pokrycia. Jeśli ktoś przesuwa światło bliżej, aby * zwiększyć jasność * światła już przy maksymalnej mocy, to ma to coś wspólnego z zasadą odwrotności kwadratu, ale tak nie jest w tym przypadku. Rozmawiamy o zmiękczaniu światła, a nie zwiększaniu jego jasności.
Oczywiście musisz zastosować zasadę odwrotności kwadratu, aby wyregulować poziom mocy, ale to nie jest * powód *, dla którego przybliżenie światła daje bardziej miękkie światło. Ani trochę!
inkista
2016-05-11 02:03:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zakładając, że obejrzany film to ten, obejrzyj ponownie bliskie / dalekie użycie światła, ale zwróć uwagę na linię cienia na twarzy modelki.

Zwróć uwagę, że gdy model znajduje się w pobliżu softboksa, linia jest szersza i bardziej rozmyta, tj. Bardziej miękkie światło. Ale gdy model jest dalej od softboksa, ta linia staje się mniejsza i bardziej zdefiniowana, czyli mocniej świeci. Światło słoneczne jest prawdopodobnie jednym z najtrudniejszych świateł ze wszystkich i daje bardzo ostrą, zdefiniowaną linię między cieniem a światłem.

Więc twoje rozumienie jest właściwie prawidłowe - im bliżej źródła światła, tym większe staje się źródło światła. i delikatniejsze światło.

Spadek to coś innego. Zanik światła przechodzi od jasnego do ciemnego i dotyczy poziomów światła (nie jakości).

Funkcja odwrotnego kwadratu mówi nam, że ilość strat światła jest odwrotnie proporcjonalna do kwadratu odległości. Prosty wykres kartezjański funkcji y = 1 / x 2 wygląda następująco:

inverse square function

A więc Pomyśl o tym, jak wysoko znajduje się czerwona linia, jako o tym, jak jasne jest światło, a jak daleko w prawo na wykresie, jak daleko jesteś od źródła światła. (To dlatego słowa „odwrotny kwadrat” są nadal używane, pomimo matematyczności - aby precyzyjnie opisać, ile masz spadku w stosunku do odległości od światła.)

Zauważ, że blisko 0 (tj. Kiedy jesteś naprawdę blisko), spadek odwrotności kwadratu jest naprawdę szybki i stromy. Więc tak, możesz uzyskać duże przejście poziomów światła przy stosunkowo małych odległościach. Kiedy oddalasz się dalej, krzywa spłaszcza się, więc spadek nie jest tak duży - ale ogólny poziom światła jest znacznie niższy - coś, czego nie widzisz na filmie, ponieważ fotograf kompensuje to ustawieniami ekspozycji.

Alan Marcus
2016-05-11 00:46:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Prawo odwrotności kwadratu jest naprawdę ważne tylko dla punktowych źródeł światła. Dla celów fotograficznych bierzemy pod uwagę gołą żarówkę, która jest prawie dokładnie zgodna z prawem. Gdy tylko umieścisz tę lampę w odbłyśniku lub zakryjesz go dyfuzorem, powstałe ubytki światła nie będą ściśle przestrzegać tej zasady. Ekstremalne byłoby światło poszukiwawcze, które emituje równoległe promienie światła, światło punktowe rzuca teraz jasny krąg światła, który pozostaje niezmieniony w blasku na ekstremalnych odległościach.

Teraz szerokie źródło światła, jeśli jest wystarczająco duże, będzie rzucać światło o stałym natężeniu na znaczną odległość (w ogóle nie jest zgodne z prawem odwrotności kwadratu). Dlatego preferowane są szerokie, które emitują miękkie światło. Przez miękkość rozumiemy, że cienie rzucane przez światło mają mniej więcej taką samą intensywność, jak ich otoczenie.

  1. Zgodnie z prawem odwrotności kwadratu: lampa umieszczona 6 stóp od badanego rzucała światło o wielkości 100 jednostek (watów lub lambertów) odbitych od obiektu. Jeśli odległość między lampą a obiektem zostanie zwiększona do 6 x 1,4 do 8,4 stopy, światło na obiekcie spada do 50 jednostek. Jeśli lampa jest umieszczona w odległości 10 stóp i mierzy się 100 jednostek światła w płaszczyźnie obiektu, przesunięcie światła na 10 x 1,4 = 14 stóp zmniejsza światło do 50 jednostek. Wartość 1,4 jest kluczem. Im dalej lampa, tym dłuższa rozpiętość, która daje 50% redukcję. Ponieważ doliny i występy twarzy mają tylko cal lub mniej, różnice w energii światła między dwoma ekstremami są minimalne. W ten sposób odległa lampa jest mniej ostra.
  2. Tęsknisz za tym, że im większa odległość lampy, tym dłuższy zakres odległości, aby uzyskać różnicę 1 f / stop, co stanowi 50% spadek poziomu światła.
    Silnia: lampa jest zgodna z prawem odwrotności kwadratu. Pomnóż odległość lampy do obiektu przez 1,4 oblicza odległość między lampą i obiektem, co skutkuje zmniejszeniem o 50% (1 f / stop). Podziel obiekt na odległość lampy przez 1,4 oblicza poprawioną odległość lampy na obiekt, która daje 100% wzrost światła (1 f / stop) na płaszczyźnie obiektu.
WayneF
2016-05-11 01:56:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Prawo odwrotności kwadratów dotyczy tylko natężenia światła. 2x bardziej odległy jest 1/4 jaśniejszy. NIE chodzi wcale o źródła punktowe, chodzi też o softboxy i parasole, JEŚLI zignorujesz materiał i zmierzysz odległość do rzeczywistej lampy błyskowej. Będą oczywiście głupie argumenty, ale odwrotne prawo kwadratów NIE jest mierzone od powierzchni tkaniny, tkanina nie jest źródłem światła. Tylko studenci matematyki uczący się rachunku różniczkowego lubią brać pod uwagę płaski panel. :) Fotografowie mają różne obawy. I generalnie wygodniej używamy światłomierzy zamiast taśmy mierniczej.

Miękkie światło dotyczy dużej średnicy światła. To znacznie więcej niż tylko dyfuzja. Możemy użyć dużego światła lub umieszczenie go blisko sprawia, że ​​wydaje się ono większe, jak widzi obiekt, więc miękkie jest zarówno blisko, jak i duże. Dość trudno jest uzyskać zbyt wiele dużych lub bliskich.

Zobacz http://www.scantips.com/lights/flashbasics3.html

  Światło w odległości równej połowie jego rozmiar: widziany jako szerokość 90 stopni Światło z tej samej odległości co jego rozmiar: 53 stopnie szerokość (będzie to dość miękkie światło) Światło na 2x odległość w stosunku do jego rozmiaru: szerokość 28 stopni Światło przy 5x odległości od jego rozmiaru: 11 stopni szerokość 8-calowy softbox przy 6 stóp (9x): około 6 stopni szerokość 2-calowa głowica lampy przy 9 stóp (50x): około 1 stopień szerokości Nasze Słońce (średnica 865 000 mil, 107x): rozmiar 0,5 stopnia Trygonometria: stopnie kąta = 2 łukowa opalenizna (promień / odległość) 

Tak więc światło o średnicy jednej stopy umieszczone w odległości 10 stóp od obiektu jest postrzegane przez badanego jako 2 łukowe opalenizny (0,5 / 10) = 5,7 stopni szerokości lub od 2,8 stopnia z każdej strony.

Ale czterostopowe światło umieszczone w odległości 2 stóp od obiektu jest postrzegane jako 2 łukowe opalenizny (2/2) = 90 stopni szerokości. Więc to światło pochodzi również z 45 stopni po obu stronach obiektu, również z góry i z dołu, więc wszystkie te kątowe promienie światła wypełniają cienie tworzone przez wszystkie inne ścieżki, a nawet w pewnym stopniu owijają się za obiektem . Dlatego „duże” i „blisko” to definicja miękkiego światła.

Więc samo umieszczenie dyfuzora na małej lampce wcale NIE jest tym samym, co miękkie. Nakładanie dyfuzora na małe światło po prostu rozprasza światło na zewnątrz, tak że większość z niego całkowicie omija temat. Nie ma średnicy, aby skierować jakiekolwiek światło boczne z powrotem w stronę obiektu, aby wypełnić cienie tworzone przez inne ścieżki światła.

Więc tak, prawo odwrotnych kwadratów wpływa na stopień padania światła za i przed obiektem . Większa odległość daje mniejszy odpad. Ale większa odległość to absolutne dołki dla miękkości.

Jeśli używasz małych świateł (nagich błysków), miękkość nie ma znaczenia, a 6 do 10 stóp może mieć przewagę, o której wspomniałeś. Pomieszczenie może wymagać dużej głębi, ale portret człowieka potrzebuje tylko jednej stopy, nic wielkiego. Z pewnością ważniejsza jest głębia ostrości.

Ale duże światła od 6 do 10 stóp to kiepska rada dla portretów. Najlepsza zasada dotycząca softboksów i parasoli do portretów to „tak blisko, jak to możliwe” (czyli tak daleko, aby nie były widoczne z kamery, ledwo). Powiedziałbym, że 4 lub 5 stóp powinno być łatwo możliwe dla tkaniny parasolowej i 2 lub 3 stóp dla softboksów, dzięki czemu te duże światła wydają się ogromne ... i miękkie.

Ten sam rozmiar światła co odległość to dobra zasada zapewniająca przyzwoitą miękkość. Światło na cztery stopy z odległości czterech stóp działa dobrze.

Główne światło jest umieszczone na wysokości około 45 stopni i szerokim, aby celowo tworzyć cienie modelujące. Te cienie mogą być jednak dość ciemne.

Dlatego używamy światła wypełniającego, które musi być przednie, aby słabo oświetlać i częściowo wypełniać cienie, które widzi obiektyw aparatu (i nie robić więcej cieni). Współczynnik oświetlenia to stosunek tych dwóch mocy światła (widoczność pozostałych cieni, pożądany jest pewien stopień). Ale światło wypełniające jest z przodu, więc musi znajdować się z powrotem w pobliżu aparatu, aby kamera mogła go widzieć. Nad aparatem jest na to dobre miejsce. Ale wypełnia tylko kilka ciemnych cieni, a ponieważ front specjalnie NIE tworzy żadnych nowych cieni, miękkość NIE jest jego problemem (brak cieni do zmiękczenia).

Przesadzając z tym punktem, światło wypełniające jest blisko, jak możliwe do osi soczewki, oświetlając dokładnie to, co widzi soczewka, dzięki czemu nie ma widocznych cieni wymagających wypełnienia. Po prostu rozjaśnia istniejące główne cienie, które widzi obiektyw.

Światło główne musi być duże, bliskie i miękkie.

Tak, płaszczyzna tkaniny staje się źródłem światła. Źródłem światła staje się rozproszone odbicie.
Wiedziałem, że to się stanie. :) Jeśli mierzysz od rzeczywistej lampy błyskowej, to prawo odwrotnych kwadratów działa bardzo dobrze (po prostu musi, ponieważ ISL dotyczy tylko podobnych kątów trójkąta z lampy błyskowej). Ale jeśli mierzysz z tkaniny, oszukujesz siebie i naprawdę to utrudniasz. Naprawdę powinieneś spróbować samemu to zrozumieć, ale zobacz http://www.scantips.com/lights/flashbasics.html#sb
Właściwie to samo prawo kwadratu ma zastosowanie, ale ma inny wariant matematyczny, którym jest * obszar *, który zapewnia serię * problemów kątowych *, co prawdopodobnie oznacza użycie całek do rozwiązania, ale znowu obowiązuje ogólne prawo kwadratów. ; 0)
Prosty test. W pomieszczeniu, w którym światło słoneczne pada na białą ścianę, zmierz to padające światło (to odbite) I zobaczysz kroplę z odległością ... Źródłem światła jest ściana, a nie słońce oddalone o miliony mil.
Ale podoba mi się twoje kanciaste wyjaśnienie.
Niektórzy oczywiście twierdzą, że ISL jest tylko dla źródeł punktowych. :) Ale szczerze, naprawdę powinieneś spróbować, zanim powiesz za dużo. Na moim dużym softboxie 7 cali z przodu materiału znajduje się 2 stopy od lampy błyskowej. Metr, czyli 2 stopy. Następnie na 4 stopach (od lampy błyskowej) spadnie o 2,0 stopnie, a na 8 stopach w dół o 4 stopnie itd. Następnie wróć i wyjaśnij, w jaki sposób materiał jest czynnikiem. :) Straty materiału są tylko funkcją skokową i stałą. Parasole odblaskowe są takie same, musisz dodać obie długości ścieżek w poprzek trzonu, aby uzyskać rzeczywistą odległość ścieżki do lampy błyskowej. ISL działa świetnie.
Dodatkowa kwestia to moc błysku. Mój komentarz jest bardzo konkretny. Źródłem światła staje się tkanina lub biała ściana. Oczywiście odległość od lampy błyskowej do ściany wpływa na moc samej lampy. Później zrobię kilka diagramów, prawdopodobnie pod koniec tygodnia.
Miejmy nadzieję, że będziesz i powinieneś to skonfigurować i wypróbować. To działa i nie można go wytłumaczyć.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...