Pytanie:
Dlaczego moje zdjęcia nieba wychodzą ciemne?
Michael
2020-01-16 09:14:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kiedy fotografuję obiekty na niebie (samoloty, ptaki itp.), często stwierdzam, że całe niebo wygląda na niedoświetlone. Zwykle robię takie zdjęcia w trybie Program („P”), ponieważ często nie ma dużo czasu między usłyszeniem lub dostrzeżeniem danego obiektu, pośpiechem po aparat i wycelowaniem aparatu, aby zrobić kilka zdjęć przed nadarzającą się okazją Karnety. Nie ma zbyt wiele czasu na majstrowanie przy ustawieniach aparatu czy testowanie ekspozycji. Fotografuję przez obiektyw, a nie w trybie „na żywo” i nie mam dostępnej żadnej funkcji, takiej jak histogram na żywo.

Widziałem to zachowanie przy różnych kątach fotografowania względem słońca. Spodziewałbym się, że gdy celuję bliżej słońca, każdy obiekt, który fotografuję, stałby się bardziej oświetlony od tyłu i znajdował się we własnym cieniu, a tym samym wydawał się ciemny. Ale całe niebo wydaje się ciemne i widzę to nawet podczas fotografowania ze słońcem za plecami. Na poniższych zdjęciach widać części samolotu skierowane w stronę słońca iw cieniu, ale strona oświetlona słońcem wydaje mi się bardzo ciemna przy "normalnej" (+ 0EV) ekspozycji. Głównie to zjawisko występuje przy długościach teleobiektywu, przez co podejrzewam obiektyw, ale ponieważ pomiar odbywa się przez obiektyw, spodziewałbym się, że nie powinno to robić różnicy, a przynajmniej nie aż tak bardzo.

Zazwyczaj dodając dwa zatrzymuje się naświetlanie sprawia, że ​​ujęcie lepiej pasuje do moich oczekiwań. Wydaje mi się, że to dużo , tak jak system pomiarowy poważnie źle odczytuje scenę, ale scena nie wydaje się tak skomplikowana. Ale czy spodziewam się czegoś złego? Czy po prostu spodziewam się, że obraz będzie zbyt jasny? Czy brakuje mi jakiegoś niezrozumiałego ustawienia?

Oto przykład. Oba zdjęcia zrobione na statywie około godziny 14.00. w słoneczny dzień przy ISO 100 f / 6,3 z aparatem Nikon D5100, obiektywem Tamron 18-270 mm f3,5-6,3 VC przy 270 mm (VC wył.) jako część zakresu ekspozycji (-2EV, 0EV, 2EV). Aktywna funkcja D-Lighting jest ustawiona na najwyższą wartość. (To ustawienie aktywnej funkcji D-Lighting dało najjaśniejsze obrazy nieba we wszystkich moich testach). Żadnych innych ustawień aparatu. Te zdjęcia zostały zrobione z pomiarem „wielosegmentowym”, który, jeśli dobrze rozumiem, patrzy na dużą część nieba i nie powinien powodować niedoświetlenia całego zdjęcia.

1 / 1250s, + 0EV , pełny obraz przeskalowany do 25% enter image description here

1/1250 s, + 0 EV, przycięty obraz w pełnej rozdzielczości enter image description here

1 / 250s, + 2EV, przycięty obraz w pełnej rozdzielczości enter image description here

Rozumiem, że ze względów bezpieczeństwa metadane mogą zostać usunięte przez witryny SE, ale mogę opublikować dodatkowe potrzebne metadane (jest ponad 200 pojedynczych elementów, więc nie publikuję ich niepotrzebnie).

Czy to odpowiada na twoje pytanie?[Ciemny obraz przy dłuższej ogniskowej (fotografia lotnicza)] (https://photo.stackexchange.com/questions/89234/dark-image-at-longer-focal-aviation-photography)
Częścią twojego problemu jest to, że słońce jest wysoko nad.O wiele lepsze zdjęcia robisz ze słońcem za plecami i nieco niżej na horyzoncie.Z doświadczenia wiem, że kieruję aparat na tę część nieba, w której będzie można fotografować obiekt i czekam, aż się tam pojawi (zwykle w pewnym momencie tak się dzieje).Na szczęście ciekawsze samoloty są zwykle pod koniec pokazu, pod koniec popołudnia.
@xenoid Tak, rozpoznaję problemy ze słońcem.Jeśli kręcisz na koncercie, wyobrażam sobie, że masz znacznie lepsze możliwości, aby uzyskać dobry kąt.
Niewiele ... publiczność jest zaparkowana na określonym obszarze, a wokół ciebie są inni fotografowie.Jednak programy zwykle odbywają się na torze wschód-zachód, a publiczność znajduje się na południowej stronie (nasze oczy są nawet bardziej wrażliwe niż nasze kamery).Ale błękitne niebo jest [łatwiejszym tłem niż zachmurzenie / chmury] (https://i.redd.it/11lwpe7ih2m11.jpg).
Ponieważ pomiar zakłada, że Twoja scena ma średnio 18% szarości.Aparat nie wie, że robisz zdjęcie obiektu, który jest jaśniejszy niż rzeczy, których nie ma w kadrze.Ekspozycja wydaje się ciemna, ponieważ niebo jest jasne w stosunku do innych rzeczy, ale tych rzeczy nie ma w kadrze, więc aparat tego nie wie.Dlatego typowo białe sceny (śnieg) są niedoświetlone, a ciemne sceny (noc) są prześwietlone.W obu przypadkach musisz skompensować +/- EV, aby przesunąć ton środkowego punktu we właściwe miejsce.
Sześć odpowiedzi:
BobT
2020-01-16 09:57:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zwykle jest to spowodowane tym, że aparat traktuje scenę jako całość i traktuje ją jako 18% szarości. W ten sposób są kalibrowane światłomierze (i mierniki kamery), aby widzieć świat. Scena głównie ze śniegiem? 18% szarości. Czarny kot w kopalni węgla? 18% szarości. Aparat nie wie, co robisz zdjęcie, więc zakłada, że ​​scena jest średnio 18% szara i odpowiednio naświetla. Twoje dostosowanie za pomocą funkcji + -Ev jest tym, co robimy, aby pokazać aparatowi, jak wygląda prawdziwy świat. Śnieg? + 2Ev. Czarny kot? -2Ev. Tutaj znajduje się bardziej szczegółowe omówienie kompensacji ekspozycji oraz tego, jak, dlaczego i kiedy jej używać.

Ciekawe ... Mam czarnego psa i zwykle kończy mi się to prześwietleniem jego zdjęć, w przeciwnym razie po prostu widzę czarną plamkę ... :-D Dodam też, że artykuł był ciekawy i łączył się z drugim artykułem na ETTRktóry wspomniał, że sceny o niskim kontraście mają tendencję do niedoświetlenia (i odwrotnie), więc o tym też będę pamiętać.
Zamiast myśleć o kamerach zakładających, że świat jest 18% szary, myślę, że bardziej przydatne jest myślenie w kategoriach założenia, że najjaśniejsze i najciemniejsze części sceny będą znajdować się w odległości około 2,5 stopnia od średniej intensywności (18% szarości to2,5 przysłony poniżej 100%), co sprawdzi się dobrze na filmach, które mają około 5 stopni przysłony użytecznego zakresu dynamicznego.
@supercat: Matematyka jest bardziej złożona niż zwykłe „18% ~ 100% / 2 ** 2,5”.Jest dużo więcej niż tylko 2,5 stopnia między średnim szarym a czystą bielą.Filmy i czujniki cyfrowe od dłuższego czasu mają ponad 10 stopni zakresu dynamicznego.
@EricDuminil: Ciemne końce filmu i cyfry nie mają twardego punktu nasycenia, ale mają spadek jakości.Jeśli fotografujesz ciemną scenę, zwiększenie ekspozycji tak bardzo, jak to możliwe bez rozjaśniania świateł, rozmycia ruchu lub niepożądanego rozmycia ostrości, pozwoli uzyskać lepsze wyniki w późniejszym przetwarzaniu, niż można by uzyskać, gdyby po prostu sfotografowano ciemno.
@supercat: Tak, ale nie widzę, jaki ma to związek z Twoim poprzednim komentarzem.Po prostu błędne jest stwierdzenie, że średni szary znajduje się 2,5 stopnia poniżej czystej bieli.
Michael C
2020-01-16 13:27:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Światłomierz Twojego aparatu mierzy jasność, ale nie jest w stanie stwierdzić, czy mierzony poziom jasności to czarny kot w kopalni węgla, czy biały kot podczas burzy śnieżnej¹. Zakłada on wszystko, na co skierujesz aparat jest gdzieś w połowie drogi pomiędzy tymi skrajnościami.

¹ Jasne, scena z białym kotem będzie prawdopodobnie jaśniejsza niż scena z czarnym kotem (chyba że nasza zamieć jest północ w bezksiężycową noc gdzieś na booniach, gdzie nie ma zanieczyszczenia światłem lub może nasza kopalnia jest bardzo jasno oświetlona ze względu na przepisy OSHA), ale kamera zwykle nie jest w stanie stwierdzić, czy ten kot i jego tło są przypuszczalne być czarne lub białe.

O ile nie powiesz inaczej, wiele kamer będzie próbowało wyeksponować tę średnią wartość, cokolwiek wskażesz.

Światłomierze stały się w ostatnich latach nieco bardziej wyrafinowane, ale trzeba im dać coś do pracy. Kiedy prawie całe pole widzenia ma mniej więcej ten sam kolor i jasność, jak niebo w twoich przykładach, dodana logika nie ma wiele do roboty. Będzie próbować naświetlić niebo jako „średnią jasność”.

Niektóre kamery całkiem dobrze radzą sobie z odgadywaniem rzeczywistych scen, szczególnie te z miernikami światła RGB + IR, które używają wszystkich trzech kolorów podstawowych oraz bliskich -podczerwień, aby zmierzyć scenę i porównać ją z biblioteką w oprogramowaniu sprzętowym, która prawdopodobnie będzie w stanie odróżnić jasnoniebieskie niebo u góry kadru od ciemnozielonego lasu w dolnej części kadru. Światłomierze w starszych i wielu kamerach klasy podstawowej są monochromatyczne i nie mogą mierzyć kolorów, więc muszą zgadywać jeszcze więcej i często mylą się w trudnych sytuacjach.

Wskazówki od fotografa mogą być bardzo przydatne, czasami nawet jeśli fotograf niekoniecznie ma dużą wiedzę na temat zawiłości ekspozycji. Jednym ze sposobów, w jaki początkujący fotograf może dać aparatowi wskazówkę, są programy tematyczne. Większość aparatów dla początkujących ma kilka lub więcej trybów scenerii.

Programy tematyczne to sposób dla mniej doświadczonych lub mniej doświadczonych fotografów na poinformowanie aparatu w jakich warunkach jest wykonywane zdjęcie. tak, aby aparat mógł użyć odpowiednich ustawień, aby zmaksymalizować szanse na udane zdjęcie.

Jeden klasyczny przykład: scena ze śniegu lub plaży.

Bardziej doświadczony fotograf rozumie, że aparat nie wie, czy mierzymy czarnego kota w kopalni, czy białego kota podczas zamieci. Bardziej doświadczony fotograf wie, jak zmienić ustawienia aparatu, aby scena wyglądała jasna bez całkowitego prześwietlenia obrazu lub wyglądała ciemno bez całkowitego niedoświetlenia obrazu. Początkujący zwykle nie wiedzą, że muszą to zrobić, a tym bardziej nie wiedzą, jak to zrobić.

O ile nie powiemy aparatowi, aby zrobił inaczej, aparat spróbuje nadać wszystkim średnią jasność. Jeśli więc aparat jest ustawiony w trybie „Auto”, zdjęcie jasnej, słonecznej plaży (lub przeważnie pustego nieba) spowoduje niedoświetlenie małego, ciemniejszego obiektu na tej plaży (lub na tym niebie), ponieważ kamera naświetli większość scena jako średnio jasna!

Scena „Śnieg / Plaża” na ratunek!

Nie musimy wiedzieć, jak dostosować ekspozycję do śniegu lub jasnego piasku na plaży , musimy tylko wiedzieć, aby powiedzieć aparatowi, że robimy zdjęcie bardzo jasnej sceny, ustawiając pokrętło trybu na „Śnieg”, a programowanie w aparacie zajmie się resztą!

To samo dotyczy wielu innych trybów sceny. Daje mniej doświadczonemu fotografowi sposób na poinformowanie aparatu, jakiego rodzaju scenę fotografuje, a aparat spróbuje wybrać najlepszą kombinację czasu otwarcia migawki, przysłony i czułości ISO do wykorzystania w tym konkretnym rodzaju sceny. Fotograf tak naprawdę nie musi wiedzieć, co robi aparat, aby się tam dostać. Wystarczy, że potrafią rozpoznać różnicę między jasnym, słonecznym dniem na plaży (program tematyczny Śnieg / Plaża) a nocnym wyjściem na miasto (program tematyczny Portret nocny). Wystarczy, że będą w stanie powiedzieć aparatowi, że fotografują poruszający się obiekt (program tematyczny Sport) lub statyczną scenerię przyrodniczą (program tematyczny Krajobraz). Pozwala to aparatowi na podkreślenie tego, co jest najważniejsze dla danego typu ujęcia. Jeśli warunki są mniej niż idealne, aparat użyje jednego z innych, mniej ważnych czynników dla określonego rodzaju zdjęcia, aby uzyskać kompromis i zachować najważniejszą rzecz tak optymalną, jak to tylko możliwe.

Jako fotograf zaczyna poszerzać swoją wiedzę i poziom umiejętności, uczą się, jak korzystać z kompensacji ekspozycji, aby opowiedzieć aparatowi o scenie przed nimi. W końcu dowiadują się o różnych wzorcach pomiaru i kiedy każdy z nich jest najbardziej przydatny oraz jak każdy z nich wpływa na to, co mówi im miernik aparatu.

Na przykład zamiast korzystać z dodatniej kompensacji ekspozycji z pomiarem matrycowym / wieloparametrowym Aby rozjaśnić niebo, można użyć pomiaru punktowego , aby ustawić aparat, aby mierzył tylko niewielką część pola widzenia w środku sceny. Na przykład w przypadku czarnego helikoptera lub samolotu pomiar punktowy może w rzeczywistości wymagać ujemnego EC, aby zapobiec wystawieniu czarnego samolotu na średni szary!

Zwróć jednak uwagę, że ze względu na prędkość ruchu helikoptera, kiedy kamera była ustawiona na 1/250 sekundy, aby naświetlić jaśniej, helikopter był bardziej rozmazany niż w ujęciach 1/1250. W takiej sytuacji wielu fotografów może rozważyć celowe nieznaczne niedoświetlenie, zapisanie plików z obrazami w formacie RAW i zwiększenie ekspozycji w konwersji raw ze stosunkowo niewielką karą w porównaniu z wadami wynikającymi z próby zwiększenia jasności niedoświetlonego JPEG.

Ostatecznie najbardziej doświadczeni strzelcy samolotów / ptaków w locie / pokazach lotniczych używają ręcznego trybu ekspozycji . Jedna sztuczka polega na pomiarze samolotów na ziemi, które mają ten sam kolor i odbierają to samo światło, co samoloty w powietrzu. Innym jest przesunięcie świateł na niebie dokładnie na skraju prześwietlenia. Po pomiarze następuje badanie histogramów zdjęć próbnych i regulacja w razie potrzeby. Działa to dobrze w pogodny dzień, ale może dawać mieszane rezultaty, gdy chmury przesuwają się w niebo i nad nim podczas fotografowania.

Jest kilka snobów z ręczną ekspozycją , które myślą fotografowanie w dowolnym trybie ekspozycji innym niż ręczny tryb ekspozycji jest nieprofesjonalne . Nie jestem jednym z nich. Z pewnością jest czas i miejsce, kiedy ręczna ekspozycja jest najlepszym wyborem, ale są też inne sytuacje, w których inne tryby ekspozycji mogą być lepiej dostosowane do uzyskania pożądanych rezultatów. Użyj tego, co działa dla Ciebie w każdej sytuacji, w której się znajdujesz.

Pomiar punktowy podczas strzelania do samolotów wymaga bardzo dobrego celowania.Ale bardziej miękka opcja ważona centralnie może pomóc.
@xenoid To naprawdę może zależeć od konkretnej sytuacji.Jaka ogniskowa / kąty widzenia dotyczą zarówno całego kadru, jak i rozmiaru plamki / częściowego koła pomiarowego konkretnego aparatu?1,5%, 2,5%, 5%, 9%, 12%?Jakiego rozmiaru i na jaką odległość znajdują się samoloty?Itd. Czasami centralnie ważona średnia nie jest dużo lepsza niż ocena / macierz w koncentracji na niebie z wyłączeniem ciemniejszego samolotu.
Świetna wzmianka o trybach sceny.Skorzystałem z okazji, aby ponownie przeczytać o wszystkich tych w moim aparacie.„Plaża / śnieg” nie jest czymś, o czym bym pomyślał do strzelania w niebo, ale na pewno spróbuję!
Tak.Niestety, zanim fotograf zda sobie sprawę, co właściwie robi konkretny tryb sceny, aby uzyskać ujęcia, i jak można to dostosować do scen innych niż te w opisie, nie potrzebuje już trybu sceny.Mogą same wybrać kamerę w trybach PSAM / PTvAvM.
Aby dodać do dyskusji: pomiar punktowy jest znacznie większy niż punkt skupienia, wokół którego się opiera, IMO może być bardzo realną opcją dla obiektu takiego jak helikopter lub samolot.A przynajmniej w przypadku firmy Nikon pomiar punktowy opiera się na * wybranym polu AF *;więc nie musi znajdować się na środku kadru (przy szybkiej / nieprzewidywalnej akcji zwykle wybierany jest centralny punkt ostrości, ale nie uważałbym tego za szczególnie szybki)
Czy seria D5xx0 obejmuje pomiar punktowy, który koncentruje się na wybranym punkcie AF, czy tylko modele z wyższego poziomu?
Steven Kersting
2020-01-17 01:30:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Inni wyjaśnili, dlaczego pomiar powoduje problemy, ale chciałbym dodać, że aktywne D-lighting faktycznie niedoświetlone w celu zachowania świateł (~ 1 przystanek przy maks.), a następnie przetwarza dane / jpeg do przywróć półcienie / cienie ... IMO, to ci nie pomaga.

Osobiście aparatem D5100 fotografowałbym w trybie ręcznym dla tego obiektu / sytuacji (aby wymusić niższe czasy automatyczny pomiar ISO i matrycowy lub CW (skutkujący niedoświetleniem). I nagrywałbym pliki w formacie RAW.

W przypadku aparatu D5100 zasadniczo nie ma kary za nagrywanie ciemniejszych obrazów w formacie RAW, o ile odbywa się to przy użyciu niższych czułości ISO ... Aparat jest prawie całkowicie niezmienny. ; więc gdy obraz zostanie odzyskany w poście, będzie wyglądał zasadniczo tak samo, jak przy użyciu wyższej / poprawnej ISO. Poza tym, że możesz dokonać wybiórczego odzyskiwania i zachować najważniejsze informacje, jeśli chcesz. http://photonstophotos.net/Charts/PDR_Shadow.htm#Nikon%20D5100 http://photonstophotos.net/Charts/PDR_Shadow.htm#Nikon%20D5100

Tak, wyłączyłbym również aktywne D-lighting (lub odpowiednik firmy Canon: priorytet tonów świateł).
Chociaż głosowałem za wszystkimi innymi odpowiedziami, które mi pomogły (a niektóre z nich były * bardzo * pouczające), przyjmuję tę odpowiedź, ponieważ uważam, że fotografowanie w formacie RAW i przetwarzanie końcowe są bardzo pomocne.Samoloty lecące nad głową często dają niewiele ostrzeżeń i nie zawsze mam czas na majstrowanie przy ustawieniach, a pozostawienie go na + 2EV na wypadek, gdyby moje następne zdjęcie było z nieba, często oznacza, że zapominam i prześwietlam zupełnie inny rodzaj strzału.Osiągnąłem dobre wyniki, pokazując cienie w postach przy użyciu formatu RAW, gdy zdjęcia wyglądają na zbyt ciemne.
Tak, D5100 obsługuje 14 bitów na kolor (RGB) tylko 8 w przetworzonym formacie JPEG, więc masz dużo więcej miejsca na dostosowanie postu z RAW.Dokładnie sprawdź, czy jest ustawiony na 14-bitowy surowy, a nie 12.
naveen
2020-01-16 21:39:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Inni użytkownicy tutaj udzielili technicznej odpowiedzi na Twoje pytanie (która też jest poprawna). Przejdź do ustawień aparatu i zmień opcję pomiaru na pomiar punktowy. Otóż ​​to.

Idź strzelać!

Pomiar punktowy wykorzystuje plamkę o określonym rozmiarze, a strzelanie do samolotu w powietrzu będzie oznaczać, że nawet plamka to głównie niebo z kształtem samolotu.Może to pomóc i jest dobre w przypadku innych nierównych scen, ale prawdopodobnie nie zostanie prawidłowo naświetlone.
@JPhi1618 Jeśli samolot nie zajmuje co najmniej jednej trzeciej kadru, zdjęcia i tak zwykle nie warto robić.Chyba że chcesz również smug dymnych, ale wtedy też je wystawiasz.
Zubida
2020-04-15 16:14:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Powiedziałbym, że chodzi o ekspozycję. Ponieważ to, o ile jaśniejsze i ciemniejsze byłyby zdjęcia, zależy od czasu otwarcia migawki, przysłony i ISO. Muszą istnieć ograniczenia dotyczące wszystkich wartości, które dopuszczają mniej światła, a tym samym ciemny obraz.

Ponownie zapoznaj się z instrukcją obsługi i zacznij od przełączenia na tryb S lub A. Ustaw ISO na auto lub coś większego niż 100, 400 powinno wystarczyć.Jeśli zdjęcia nadal są ciemne, może to oznaczać, że twój światłomierz jest uszkodzony.

Orbit
2020-01-17 03:09:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jak wspomniano w innych odpowiedziach, kompensacja ekspozycji jest istotną częścią korzystania z dowolnego z trybów automatycznych (P, A, S). Dobra wiadomość jest taka, że ​​naprawdę nie jest tak trudne, jak się wydaje.

Staraj się nie myśleć o światłomierzach i sposobach kompensacji. Pamiętaj tylko, że twój aparat chce, aby wszystko było średnio jasne. Jeśli chcesz, aby Twoje zdjęcie było jasne, ustaw kompensację ekspozycji na +1 lub 2, jeśli chcesz, aby Twoje zdjęcie wyglądało nieco ciemniej, ustaw ją na -1 lub 2. Bardzo proste. Chcę, aby moja plaża w słoneczny dzień wyglądała ładnie i jasno, więc ustawiam ją na +1,3 i chcę, aby moje nocne zdjęcia wyglądały znacznie ciemniej niż na słonecznej plaży, ponieważ noc jest znacznie ciemniejsza niż plaży, więc ustawiam kompensację ekspozycji na -2 dla zdjęć nocnych.

To szybko staje się drugą naturą, jeśli pamiętasz o uwzględnieniu kompensacji ekspozycji dla każdego zdjęcia w trybie automatycznym.

Pamiętaj również, że nie musisz patrzeć na wyświetlacz, aby ustawić kompensację ekspozycji. Ekspozycja jest tak ważnym ustawieniem, że każdy aparat pokazuje ją w wizjerze. Twój aparat ma duży pasek u dołu pokazujący ustawienie.

Możliwe jest użycie innego trybu pomiaru niż wielosegmentowy, takiego jak pomiar punktowy. To nie jest alternatywa dla korzystania z kompensacji ekspozycji. Aparat nadal ustawia się na średnio jasny, jedyna różnica polega na tym, że teraz patrzy się tylko na bardzo konkretne miejsce, a nie na całe zdjęcie. Nadal będziesz musiał zmniejszyć ekspozycję dla swojego czarnego psa, ponieważ nie jest on średnio jasny.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...