Pytanie:
Jakie są korzyści i koszty związane ze stabilizowanym obrazem, wolniejszym obiektywem w porównaniu z szybszym obiektywem bez IS?
cmason
2011-08-10 20:42:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Przechodzę przez decyzję o kompromisie między obiektywem 24-70 f2.8 a obiektywem 24-105 f4 IS firmy Canon. Mój dylemat polega na tym, że ogniskowa 24-105 lepiej odpowiada moim potrzebom, ale f2.8 czasami będzie fajna w pomieszczeniach.

Jakie są praktyczne doświadczenia deski z IS? Porównując, przy tej samej czułości ISO i ogniskowej, ten kompromis, można zauważyć, że dla f2,8 i 1/60 będzie to równe 1/30 dla f / 4. Czy w tym przykładzie praktycznie możliwe jest uzyskanie wyników bez rozmycia przy ustawieniu obiektywu z IS w ręku w pozycji 1/30? (edycja: odnosi się to do zakresu 24-70, które są wspólne dla obu obiektywów)

Ponieważ dość łatwo jest uzyskać pozbawione rozmycia zdjęcia prawie każdym obiektywem z ustawieniem 1/60 i więcej, w jaki sposób 1/30 z IS porównać? Czy przy takiej szybkości uzyskujesz ostry obraz?

Uhh ... bez rozmycia przy 1/60 'z prawie każdą soczewką' ... nie na niestabilizowanym 300mm ...
Zatem innym sposobem zadawania tego pytania jest: „Jak skuteczna jest stabilizacja obrazu?” Lub „Ile przystanków mogę uzyskać dzięki stabilizacji obrazu?” - być może prowadząc do tego pytania: http://photo.stackexchange.com/questions/6129/how-useful-is-image-stabilisation-below-200mm-really
Pytanie nigdy nie dotyczy tylko drgań aparatu
Jakie będzie główne zastosowanie obiektywu?
@rfusca: Generalnie robię zdjęcia krajobrazu / architektury i trochę portretów. W przypadku portretu korzystam z lampy błyskowej. Powodem, dla którego zadałem to pytanie, był ślub, o wykonanie którego zostałem poproszony, więc twoje i inne pytania dotyczące poruszających się tematów sprawiają, że myślę. Planuję wypożyczyć jeden z tych obiektywów na ślub przed zakupem jako mój główny obiektyw. Z tego powodu 24-70 zawsze przeceniłem ze względu na rozmiar i wagę.
@cmason - dobrze dla krajobrazu / architektury, soczewka IS będzie działać. Jeśli chodzi o ślub, wiele zdjęć używa do tego obiektywu 70-200 f / 2.8 IS, więc jeśli mogą wykorzystać, że rozmiar i waga 27-70 jest z pewnością możliwe (i jest to kolejny popularny obiektyw ślubny z moich badań ).
W przypadku krajobrazu / architektury zdecydowałbym się na jakość obrazu przy f / 8 do f / 11. W przypadku tego typu fotografii najlepszą praktyką ze stabilizacją obrazu lub bez niej jest statyw i węższa przysłona w celu zwiększenia głębi ostrości.
Pięć odpowiedzi:
rfusca
2011-08-10 20:53:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Cóż, jeśli mówisz tylko o rozmyciu ruchu spowodowanym drżeniem ręki - prawie wszystkie nowoczesne projekty IS / VR / OS całkiem dobrze radzą sobie z różnicami o 1 stopnie. 1/30 przy 105 mm może go popychać, ale większość obecnych konstrukcji IS dobrze radzi sobie z różnicą dwóch stopni, szczególnie jeśli jesteś osobą dość stabilną.

Przy stwierdzeniu 3-4 przystanków jest naprawdę tam, gdzie rzeczy stają się wątpliwe.

Duża różnica polega na tym, że IS będzie przeciwdziałać twojemu ruchowi ale nie twoim obiektom . Jeśli fotografujesz wszystko, co się porusza (ludzi), to dłuższy czas otwarcia migawki jest lepszy niż IS - oczywiście więcej migawki + IS jest jeszcze lepszy . Żadna ilość IS nie przeciwdziała ruchowi poruszającej się osoby. Jeśli fotografujesz krajobrazy, nie stanowi to problemu. Może tak być, jeśli kręcisz wesela i imprezy.

Zyskujesz także większą kontrolę nad głębią ostrości przy 2,8 vs 4.

Nie rozważałem tematów, więc to dobry wgląd. Przypuszczam, że nie posiadając obiektywu IS, mam duże nadzieje, że spełni on wiele obietnic
Matt Grum
2011-08-10 21:43:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mogę poprzeć radę rfusca praktycznym przykładem. Podobny dylemat poszedłem, szukając krótkiego teleobiektywu do fotografowania ludzi na imprezach, na których nie można używać lampy błyskowej. Mój wybór padł pomiędzy nowo wypuszczonym Canonem 100 f / 2.8L makro z czterostopniowym stabilizatorem a „królem słabego światła” Canonem 85 f / 1.2L. Model 100 oferuje cztery stopnie stabilizacji. Z testu dpreview może regularnie zapewniać 3 stopnie stabilizacji. Biorąc więc pod uwagę zasadę czasu otwarcia migawki 1 / f i podwajając ją dla bezpieczeństwa, bez stabilizacji mogłem strzelać z prędkością 1/200 s. Dodanie stabilizacji o trzech stopniach daje mi 1/25 sekundy z przyzwoitym marginesem błędu.

85 f / 1.2L nie ma stabilizacji, ale jest o 2,5 stopnia szybsze, ale musiałbym strzelać z prędkością 1 / 170 sekund i ostatecznie otrzymuję mniej światła niż 100. W końcu dodana DoF 100 daje do pokrycia niewielkich błędów ostrości (nie wspominając o uszczelnieniu pogodowym i zdolności makro), co doprowadziło mnie do uzyskania 100.

Jednak po pewnym czasie używania tego obiektywu stwierdziłem, że ludzie poruszają się za bardzo przez 1/25 s. Przeniosłem się do 1/50 s i nadal widziałem problem z ruchem. Musiałem naprawdę ciężko popracować, żeby ujęcia czasowe, a często te z ruchem były najbardziej wyraziste. Więc ostatecznie kupiłem * 85 f / 1.2L i tak (zatrzymałem 100 dla obiektów makro i nieruchomych).

Jeden przystanek różni się nieco od trzech, ale obowiązują te same zasady, jeśli chcesz fotografować ludzi, zwłaszcza z bliska, nie ma zamiennika czasu otwarcia migawki.

-

* czy powiedziałem „kup”? Chodziło mi o to, że zainwestowałem w ten obiektyw. Biorąc pod uwagę obecne stopy procentowe, w dłuższej perspektywie prawdopodobnie zarobię więcej na obiektywie!

Zgoda. Strzelanie do ludzi, którzy robią cokolwiek - nawet "siedzenie w bezruchu" w tempie wolniejszym niż 1/60 s powoduje kłopoty. Jeśli chcesz w pełni wykorzystać IS na czymś takim jak 100 / 2,8 i strzelać z prędkością 1/25 s, powinieneś strzelać do migawki, aby zwiększyć szansę na złapanie obiektu między ruchami. Jeśli planujesz strzelać do kandydatów, w których może być dużo ruchu (np. Ręce), najlepsza jest 1 / 125s. Ręce * do * poruszają się szybko.
@ishmaiel tak, gdziekolwiek mogę użyć flasha do zatrzymania ruchu, niestety nie zawsze jest to możliwe. 100 to mój pierwszy wypad do IS. Nie doceniałem w pełni szybkości poruszania się ludzi siedzących nieruchomo!
O ile nie są doświadczonymi modelkami, ludzie są jak niespokojne fretki.
Powiedz niespokojnym fretkom, aby poruszały się tylko jedną rzeczą na raz, kiedy zmieniają pozy :) Wszystkie mają aspiracje America's Next Top Model. Wracając do tematu: model 85 f / 1.2L totalnie kołysze, ale jest ciężki i drogi. Ale wiesz dokładnie, co otrzymujesz. JEST, który jest reklamowany jako 4 przystanki, może, ale nie musi, być tak skuteczny - zależy to od tego, ile lub w jaki sposób się potrząśniesz. Staram się nie trzymać w ręku wolniejszego niż 1/60 i najlżejszego obiektywu, jaki mogę uzyskać (w tym przykładzie byłby to 85 mm f / 1,8 w linii Canona).
świetna odpowiedź, że choroba „L” może być ciężka. Żona mówi mi, że muszę „mniej inwestować” w takie rzeczy
Staale S
2011-08-11 02:24:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dla odmiany mogę tu mówić z praktycznego doświadczenia :) Posiadałem oba jednocześnie; Zatrzymałem 24-105 i sprzedałem 24-70. W przypadku ME zalety IS przeważały nad zaletami f / 2.8 i znacznie lepszą osłoną obiektywu 24-70. Twój przebieg może się jednak różnić.

Model 24-105 IS pozwala mi fotografować z prędkością 1/10 sekundy przy 105 mm i oczekiwać ostrego zdjęcia. Albo mogę przejść do 1/5 i zrobić trzy ujęcia każdego motywu i spodziewać się, że przynajmniej jedno będzie ostre. Przy 24-70 musiałbym żyć zgodnie z zasadą 1 / ogniskowej, przekroczenie 1/50 przy 70 mm byłoby niepewne. Długie czasy otwarcia migawki z 24-105 pozwalają mi nieco zatrzymać głębię ostrości dla podobnej ekspozycji, jaką dałby mi 24-70 przy f / 2.8. Dodatkowa głębia ostrości to dobra rzecz przez większość czasu - używam pełnoklatkowego 1DsII, więc nie otrzymuję żadnej wolnej głębi ostrości z przycięcia czujnika.

To oczywiście dotyczy tylko przedmioty stacjonarne . Co na szczęście robię obiektywem. Z mojego doświadczenia wynika, że ​​w przypadku ruchomych obiektów jedynego dodatkowego stopnia, jaki daje f / 2.8 powyżej f / 4, nie ma ani tu, ani tam; jeśli f / 4 nie jest wystarczająco szybkie, to f / 2.8 prawdopodobnie też go nie zmniejszy. Do fotografowania poruszających się obiektów w słabym świetle wyjmuję obiektyw 85mm f / 1.2L, który jest przenośną czarną dziurą, która zasysa każde światło obecne w pokoju. Blask świec to więcej niż potrzeba.

To powiedziawszy ... obiektyw 24-70 był przyjemniejszy w użyciu niż obiektyw 24-105. Miało to coś. 24-105 to stabilna, praktyczna, użyteczna soczewka bez poetyckiej kości w swoim korpusie. Ho hum. Zwykła siostra o dobrej osobowości, jeśli wolisz. Ale to obiektywu, którego używam najczęściej.

„jeśli f / 4 nie jest wystarczająco szybki, to prawdopodobnie f / 2.8 też go nie przerwie”.
W przypadku obiektów stacjonarnych najlepszą stabilizacją jest statyw. Wtedy telewizja staje się nieistotna, a znacznie dłuższe dozwolone ekspozycje umożliwiają również korzystanie z natywnego ISO.
unexplainedBacn
2011-08-11 04:17:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Stabilizacja obrazu jest ogólnie bardzo przydatna, ale szybszy obiektyw to szybszy obiektyw.

Oprócz zwykłych drobiazgów dostępu do nieco mniejszej głębi ostrości i możliwości wydłużenia czasu otwarcia migawki Otwierając przysłonę zamiast zwiększać czułość ISO, ten artykuł z The Online Photographer na temat obiektywów f / 1.4 porusza niektóre powody, dla których warto mieć szybszy obiektyw (parafrazując):

  1. Możesz skończyć z jaśniejszym wizjerem, który poprawi zarówno automatyczne, jak i ręczne ustawianie ostrości
  2. Szybsze zatrzymanie jest dostępne, jeśli potrzebujesz go z dowolnego powodu
  3. Szybszy obiektyw przymknięcie może mieć lepszą jakość obrazu niż wolniejszy obiektyw szeroko otwarty
  4. Szybsze obiektywy są zazwyczaj lepiej zbudowane

Nietrywialnym kompromisem jest to, że szybsze obiektywy są zwykle większy, cięższy i droższy niż wolniejszy obiektyw.

Więc jeśli desperacko potrzebujesz więcej światła, zawsze potrzebujesz krótszego czasu otwarcia migawki, jesteś uzależniony od mniejszej głębi lub potrzebujesz mocniejszej wersji, wybierz 24-70 / 2.8.

Jeśli bardziej zależy Ci na mniejszej wadze lub jeśli obiekty się nie poruszają (w ten sposób stabilizacja obrazu będzie bardziej przydatna) 24-105 / 4 może być lepsze. Nie wspomniałeś o tym, jak będziesz używać obiektywu, ale jeśli wybierzesz wolniejszy zoom i od czasu do czasu desperacko szukasz światła, możesz rozważyć uzupełnienie go kilkoma szybkimi stałymi (na przykład 50 / 1,4 lub 85 /1.8), gdy potrzebujesz jaśniejszej przysłony.

Martin Krzywinski
2011-08-10 22:55:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pamiętaj, że możesz chcieć używać obiektywu do oświetlenia studyjnego. W takim przypadku strzelanie na f / 2.8 da płytszą głębię ostrości. Będziesz potrzebować filtrów ND na światłach, ponieważ większość z nich nie obniża się wystarczająco, aby strzelać przy f / 2.8. Lampa błyskowa skutecznie zamrozi każdy ruch.

Jeśli jednak nie chcesz włączać oświetlenia, dodatkowe zatrzymanie z 24-70 zrobi za Ciebie dwie rzeczy: pomoc autofokusowi (centralne czujniki AF są bardziej skuteczny przy f / 2.8 lub szybszym) i zapewnia płytszą głębię ostrości. Jednak głębia ostrości może cię ugryźć, jeśli nie ma wystarczającej ilości światła, aby skupić się lub jeśli podejrzewasz, że zamierzona ostrość będzie trudna do osiągnięcia. Jeśli żadna z tych rzeczy nie stanowi problemu, możesz fotografować przy f / 4 i łatwo zatrzymać wywoływanie RAW.

Więc jeśli 24-105 pasuje do Twoich potrzeb, ale 24-70 oferuje tylko sporadyczne korzyści, zdobądź 24-105, a jeśli naprawdę potrzebujesz 24-70 - wypożycz.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...