Pytanie:
Jaka jest różnica między „kolorem” a „tonami”?
Brendan Vogt
2016-01-12 19:32:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pracuję nad książką Teach Yourself Photoshop . Otworzyłem plik NEF w Adobe Camera Raw.

W tekście jest napisane:

Nagrywając w trybie RAW, uzyskujesz więcej informacji o kolorach i odcieniach w scenie .

Patrząc na histogram, zauważa, że ​​od lewej do prawej masz zakres tonalny. Zawsze myślałem, że ten zakres tonalny reprezentuje wszystkie kolory na zdjęciu, ale teraz książka rozróżnia kolory i tony.

Więc moje pytania to, czym są kolory, a czym są tony?

Mam nadzieję, że ktoś pomoże mi w moim zagubieniu.

Związane z [Co oznacza „Tone”?] (Http://photo.stackexchange.com/questions/22311/what-does-tone-mean?rq=1)
Ta odpowiedź to wszystko, co musisz wiedzieć o * tone * w tym kontekście. http://photo.stackexchange.com/a/22313/15871
Trzy odpowiedzi:
Michael C
2016-01-12 21:56:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Używanie terminu ton jako aspektu odcienia i nasycenia koloru , wraz z jego jasnością lub ciemnością, ma większe zastosowanie do niektórych innych sztuk wizualnych, takie jak malowanie. Mimo to najbardziej klasyczne znaczenie użycia wartości tonalnej odnosi się do jasności koloru niezależnej od jego chromatyczności . Proszę zobaczyć link na dole tej odpowiedzi, aby uzyskać bardzo szczegółowe spojrzenie na użycie tonu w kontekście malarstwa.

Jednak w kontekście fotografii tone ogólnie odnosi się głównie do luminancji lub jasności. Ponieważ terminologia została opracowana, gdy dominującą normą była fotografia monochromatyczna, „wartość tonalna” obiektu odnosiła się do tego, jak jasny lub ciemny był on w stosunku do innych obiektów na scenie. System strefowy Ansela Adamsa umieścił obiekty o różnej jasności w 11 różnych strefach wzdłuż skali tonalnej od całkowicie czarnej do czystej bieli.

„Przesunięcie obiektu wartość tonalna „polegała na umieszczeniu filtru koloru na soczewce, aby obiekty, które miały kolor filtra, były jaśniejsze na zarejestrowanym obrazie niż podobnie jasne obiekty w rzeczywistej scenie, które miały inny kolor. (W rzeczywistości filtr zmniejsza całkowitą ilość światła przepuszczanego przez soczewkę, ale po naświetleniu jest kompensowana utrata światła, powoduje rozjaśnienie podobnych kolorowych przedmiotów, podczas gdy inne przedmioty są przyciemnione). Na przykład umieszczenie czerwonego filtra na soczewce sprawiłoby, że błękitne niebo wydawałoby się ciemniejsze, a pole czerwonych kwiatów pod tym niebem wydawałoby się jaśniejsze w stosunku do nieba, niż miałoby to miejsce bez filtra. Użycie zielonego filtra przyciemniłoby błękitne niebo, jednocześnie utrzymując jaśniejsze ciemnozielone liście.

W tym samym czasie, gdy fotografia była nadal głównie działalnością B&W, inni badali i rozwijali teorie ludzkiej percepcji koloru oraz modele, które można wykorzystać do opisania kolorów postrzeganych przez ludzi. Albert Munsell przeprowadził wyczerpujące badania w dekadzie między 1900 a 1910 i opracował swój model kolorów, który wyraża kolor na podstawie wartości (jasność lub ton), chroma (nasycenie) i odcień (kolor).

enter image description here

Książka, którą studiujesz, używa w ten sposób słowa „tony”. Histogram przedstawia rozkład różnych poziomów jasności na zdjęciu. Najciemniejsze tony są przedstawione po lewej stronie, najjaśniejsze tony są przedstawione po prawej stronie. Kiedy widzisz wyrażenia takie jak wartość tonalna , zakres tonalny , skala tonalna itp., Prawie na pewno odnoszą się one do luminancji lub jasności, gdy używane w kontekście fotografii.

Z drugiej strony, jeśli widzisz wyrażenie odcienie kolorów , zwykle odnosi się ono do odcienia i nasycenia obiektu, a także jego jasności . Ponieważ w książce, którą czytasz, wydaje się, że znaczenie koloru różni się od znaczenia tonów , nie wydaje się, aby w Twojej książce używany był termin odcienie kolorów w ten sposób.

Kolor odnosi się do różnych odcieni tworzonych przez mieszaninę różnych poziomów czerwieni, zieleni i błękitu obecnych na zdjęciu. Czerwony, zielony i niebieski to kolory mierzone przez kamery. Fiolet to mieszanka czerwieni i błękitu. Pomarańczowy to mieszanka zieleni i czerwieni z większą ilością czerwieni niż zieleni. Żółty to mieszanka zieleni i czerwieni z większą ilością zieleni niż czerwieni. Wszystkie kolory w przestrzeni kolorów, z jaką nasze kamery i monitory mogą przechwytywać i wyświetlać, są różnymi kombinacjami czerwieni, zieleni i niebieskiego.

Oto szczegółowy artykuł, w którym omówiono koncepcje koloru i tonu w kontekście wyboru pigmentów do tworzenia obrazu. Nawet tam odniesienia do tonu ogólnie odnoszą się do luminancji.

Wartość tonalna

Lekkość, którą artyści tradycyjnie nazywają wartością lub wartością tonalną, jest jasność lub ciemność koloru niezależnie od jego chromatyczności (barwa i nasycenie).

Biorąc pod uwagę całą przestrzeń poświęconą barwie w teorii kolorów, zaskakujące jest, że wartość jest najważniejszym elementem projektu obraz. Trudno przecenić znaczenie dobrej struktury wartości dla wpływu sztuki wizualnej.

Hmmm. Myślę, że odpowiedź @Octopus's wyraźnie przeczy twojej tezie. Pokazany tam kolorowy obraz ma jeden słupek wartości i drugie dwuwymiarowe pole pokazujące zarówno nasycenie, jak i wartość. Nie ma etykiety, ale myślę, że nazywanie tego pudełka „tonami” jest całkowicie uzasadnione.
Adams, rzecz jasna, pracował głównie w czerni i bieli, przez co posługiwał się terminem nieco wyspecjalizowanym. Bez barwności ton jest tylko cenny.
Można użyć słowa, jak się chce. W fotografii historyczne użycie * tonu * odnosi się przede wszystkim do wartości luminancji. Nawet w kontekście fotografii kolorowej użycie * tonu * oprócz słowa * kolor * dotyczyło przede wszystkim luminancji. Odpowiedź Octopusa wskazuje również, że HSV dzieli nasycenie i wartość na dwa oddzielne składniki. Na jego wykresie wymiar poziomy to nasycenie, wymiar pionowy to wartość tonalna.
Czy zatem zgodnie z tą definicją książka nie powinna mówić o „kolorach, tonach i nasyceniach”? Nie jestem przekonany.
* Barwa * i * nasycenie * to komponenty, które * zawsze * należą do większej kategorii * koloru *. * Odcień *, gdy jest właściwie używany w kontekście fotografii, to kategoria odnosząca się do luminancji, niezależnie od tego, czy nośnikiem jest czarno-biały, czy kolor. Tylko dlatego, że niektórzy ludzie niewłaściwie używają słowa, nie potwierdza tego użycia, gdy istnieje przewaga wcześniejszego użycia, która wskazuje inaczej.
Co więcej, powyższe pytanie sprawia, że ​​jest oczywiste, że książka, którą PO próbuje zrozumieć, oddziela znaczenie * koloru * od znaczenia * tonu *. W tym kontekście myślę, że twoja odpowiedź tylko dodaje zamieszania, argumentując, że * ton * może oznaczać to samo, co * nasycenie *. Pytanie jest dość jasne, że wspomniana książka sprawia, że ​​* kolor * i * ton * są dwoma różnymi terminami. Twoja odpowiedź dowodzi, że to naprawdę jeden termin: * Kolor i tony *.
Nie twierdzę, że słowo to nie jest czasami używane w fotografii, aby * tylko * oznaczać wartość. Myślę, że jest to w dużej mierze spowodowane historią fotografii jako czarno-białego medium, w połączeniu z wrodzoną niechlujnością języka angielskiego. I zgadzam się, że nie oznacza to samego nasycenia - nigdy nie powiedziałem, że tak. Jednak * oznacza * razem wartość i nasycenie. W przeciwnym razie, gdyby ton był tylko synonimem wartości w przytoczonym kontekście (i podobnym), frazie brakowałoby całego aspektu nasycenia lub barwności i najwyraźniej nie ma takiego zamiaru.
Twój link i cytat nie potwierdzają Twojego argumentu, ponieważ bardzo ostrożnie używa terminu „wartość tonalna”, a nie tylko samego słowa „ton”, a następnie używa słowa „wartość” w większości konwersacji. Ponownie, tak, wartość jest kluczowym aspektem tonu.
* Wartość tonalna * to wszechobecne określenie, które od dawna jest obecne w literaturze fotografii i sztuki. Gdzie są odniesienia do * nasycenia tonalnego *? Nigdzie nikt z klawiaturą nie może napisać, co tylko zechce, i opublikować to w Internecie.
Please Read My Profile
2016-01-12 19:53:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tradycyjnie w sztuce jest kilka różnych słów używanych do określenia tego, co mniej dokładnie wszyscy moglibyśmy nazwać „kolorem”. Są to:

  • Odcień : jest to właściwość, która oznacza sam kolor, niezależnie od tego, jak jasny, ciemny lub czysty jest. Niebieski, pomarańczowy, czerwony, zielony, fioletowy, żółty - to są barwy. Zasadniczo jest to pozycja na kole kolorów. (Obejmuje całą nieskończoność między częściami podstawowymi i wtórnymi.)

  • Kolorowość : to wrażenie, czy coś wydaje się być mniej lub bardziej kolorowe ( w przeciwieństwie do szarego). Jest to ściśle związane z nasyceniem , czyli tym, jak kolorowe wydaje się coś ze względu na swoją jasność. (Odcień i kolorystyka razem składają się na bardziej techniczny termin chromatyczność .)

  • Wartość : A to jest po prostu jasność . (W bardziej technicznym zastosowaniu możesz również zobaczyć luminancję i luma , które są innymi sposobami określania zasadniczo tej samej rzeczy, ale z różnymi matematyka).

  • Odcień , odcień i ton : pierwsze dwa z nich pochodzi bezpośrednio z mieszania farby: dodaj biel do koloru, aby uzyskać odcień lub czarny, aby uzyskać odcień. Podsumowując, „ton” to zakres możliwości zmieszanych z dowolną ilością bieli, szarości lub czerni. „Ton” to sposób odnoszenia się zarówno do wartości, jak i kolorowości / nasycenia razem. Jednak w innych kontekstach (ponieważ język jest często nieuporządkowany), ludzie mogą go używać tylko do określenia jasności / wartości.

Kiedy ktoś mówi ogólnie o kolorach i tonach , tak jak w Twoim cytacie, ogólnie mają na myśli to: łącznie, wszystko to . Fraza odnosi się do wszystkich możliwości regulacji - zarówno odcienia oraz kolorystyki i jasności, a nie tylko jasności lub tylko pozycji na kolorze koło.

Pierwszy akapit tego artykułu całkowicie zaprzecza twojemu stanowisku, nawet w kontekście doboru materiałów do stworzenia obrazu. http://www.handprint.com/HP/WCL/color11.html#valchrom
Z powyższego pytania wynika, że ​​książka, którą PO próbuje zrozumieć, rozróżnia znaczenie * koloru * od znaczenia * tonu *. W tym kontekście myślę, że twoja odpowiedź tylko dodaje zamieszania, argumentując, że * ton * może być tym samym, co * nasycenie *. Pytanie jest dość jasne, że wspomniana książka sprawia, że ​​* kolor * i * ton * są dwoma różnymi terminami. Twoja odpowiedź dowodzi, że to naprawdę jeden termin: * Kolor i tony *.
Naprawdę myląco wkładasz mi słowa do ust. Nie mówię wcale, że „ton może być tym samym, co nasycenie”. Myślę, że to już jasne, ale przeredaguję, aby było bardziej.
Nie rozumiem też, gdzie według ciebie mówię, że jest to „jeden termin”, z wyjątkiem może tego, że umieściłem oba razem pogrubioną czcionką w akapicie, w którym wyjaśniam, że kiedy oba terminy są używane razem, mają być wyczerpujące wszystkie możliwości - w tym różne nasycenia, nawet jeśli z jakiegoś powodu tego nie chcesz.
Wyjaśnienie: myślę, że twoja odpowiedź z pewnością dowodzi, że * ton * może oznaczać * wartość + nasycenie *.
I twierdzisz, że pytanie o to oznacza wykluczenie nasycenia?
Jeśli jedyne odniesienie do * kolorów i tonów * w tekście, do którego odwołuje się OP, było cytowane, może być tam argument. Ale powyższe pytanie wyjaśnia, że ​​w tekście termin * tony * i termin * kolory * są używane na dwa bardzo różne sposoby.
W mojej interpretacji * nasycenie * i * odcień * są składnikami słowa * kolor * użytego w tym zdaniu. * Ton * nie jest.
Oto moja interpretacja dwóch słów użytych w cytacie z książki zawartej w powyższym pytaniu: „Fotografując w trybie surowym, uzyskujesz więcej informacji o kolorach (* nasycenie i odcień *) i tonach (* poziomy luminancji *) w scena."
Octopus
2016-01-13 03:05:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Moje wyjaśnienie zawiera grafikę, która, mam nadzieję, pomoże to wyjaśnić.

Pasek po prawej stronie to odcienie. Kwadrat po lewej stronie zawiera wszystkie tony określonego odcienia. Każdy konkretny ton jest opisywany za pomocą dwóch wymiarów, wymiaru pionowego (w tym przedstawieniu), czasami określanego jako jasność lub wartość oraz wymiaru poziomego , znane również jako nasycenie .

Jasność i wartość mogą czasami być również technicznie różne w zależności od kontekstu, ale są to bardzo podobne terminy.

Triada, której tu szukamy, jest często określana jako odcień , nasycenie i wartość (lub HSV). Lub, jeśli chodzi o Twoje pytanie, kolor i tony.

enter image description here

„Patrząc na histogram, wspomina się, że od lewej do prawej masz zakres tonalny”.

Zakres tonalny w tym stwierdzeniu odnosi się tak naprawdę tylko do pionowego wycinka znajdującego się najbardziej na prawo nasz kwadrat tonów powyżej, więc tak naprawdę tylko w pełni nasycona jasność. Jeśli weźmiesz pod uwagę ten jeden plasterek z każdego z trzech addytywnych kolorów podstawowych; czerwony, zielony i niebieski; możesz zrobić wszystkie kolorowe piksele na dowolnym obrazie.

Aby nieco powiązać to z moją odpowiedzią, chociaż zwykle nie pojawia się to w zastosowaniach fotograficznych, można pomyśleć o górnej poziomej krawędzi pola „tony” jako o _tintach_ (odcień zmieszany z bielą) i prawej pionowej krawędzi jako _cienie_ (odcień zmieszany z czernią).
Można by argumentować, że komponenty w HSV można również nazwać kolorem, nasyceniem i tonem. Nasycenie w dużym pudełku jest wzdłuż osi poziomej, a ton wzdłuż osi pionowej.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...